Revoir les catégories.

Hi'.

Suite aux discussions on s'est proposé de refaire la classification de la bibliothèque. Deux remarques.
La première c'est que j'utiliserai le langage du back-end. Donc la structure principale (fantasy, science-fiction...) est appelée "section" et la sous-structure (one-shots, sagas) est appelée "catégorie".
Tenez le coup.
La seconde c'est que mon accès au back-end me permet d'opérer ces changements sans que Krycek ait autre chose à faire que me surveiller. Donc une fois qu'on aura arrêté ce qu'on fait, je m'en chargerai : créer, modifier, supprimer des sections et catégories, déplacer les textes, tout ça est à ma portée.

Un bref rappel de notre structure actuelle :
- Périodiques
- Fantasy
- Science-fiction
- Fantastique
- Humour
- Autres genres
- Récits de taverne
La sous-structure par défaut est "one-shots / sagas" avec trois exceptions. Périodiques ont "éditoriaux / suggestions", autres genres inclut "articles divers" et récits de taverne n'ont pas de sous-structure (en langage back-end, de "catégorie").

1.-
Mon premier objectif est de regrouper tout ce qui n'est pas standard dans une même section. Je parle de "périodiques", de "articles divers" et de "récits de taverne". La structure ressemblerait alors à :
- Fantasy
- Science-fiction
- Fantastique
- Humour
- Autres genres
- [Section technique]
Cette section comprenant "éditoriaux", "suggestions", "articles divers" ainsi que les récits de taverne. On ne peut pas faire une catégorie pour les récits de taverne donc le pas logique serait d'appeler cette section "La Taverne". Notre café du commerce à nous.
Pour ceux qui se demandent pourquoi je veux ce changement, deux raisons. La première, c'est que "périodiques" n'est pas une bonne impression pour celui qui aborde la bibliothèque. D'où l'envie de placer le "technique" à la fin et mettre la partie "littéraire" en avant. La seconde, c'est que "articles divers" est presque impossible à trouver, j'oublie constamment où on l'a cachée, et très franchement je ne vois pas les articles comme de la littérature.
Donc j'aimerais votre avis là-dessus.
...
Dans la foulée, "autres genres" a une saga, "poésie", qui ne sert pas à grand-chose. Non qu'on veuille bannir la poésie mais elle n'apparaît pas dans la sous-structure de la bibliothèque donc il faut vraiment savoir qu'elle existe. Et puis une saga de poésies est tout à fait envisageable.

2.-
Mon second objectif est de doubler le nombre de sections disponibles.
Pour le moment je n'ai que trois sections à proposer, les classiques "aventure" - "horreur" - "romance", ce qui donnerait :
- Aventure
- Fantasy
- Science-fiction
- Fantastique
- Horreur
- Romance
- Humour
- Autres genres
- La Taverne
Là où la réflexion commence vraiment, c'est que je me souviens avoir placé "Chimiomécanique" en science-fiction mais plutôt par défaut, la technologie n'y ayant en fait que très peu d'importance. Par contre, pour le coup, je ne saurais pas où l'envoyer d'autre même avec les nouvelles sections. Aventure ? On est aux antipodes. Je me retrouverais à le placer en "Autres genres" et ça c'est un échec.
Donc je pense qu'il est possible de créer encore plus de catégories, aussi longtemps qu'on arrive à les distinguer entre elles (qu'elles ne jouent pas un rôle de doublon). C'est le danger entre "aventure" et "fantasy".
À noter aussi que je place "horreur / romance / humour" à la suite et dans cet ordre, ce n'est peut-être pas le plus avisé. Oui, l'ordre des sections a son importance...

Donc les questions au final sont :
- Est-ce qu'on fait cette "Taverne" fourre-tout à la fin ?
- Quelles sections on rajoute à la bibliothèque (et dans quel ordre) ?
Et ensuite je m'y mettrai, y compris pour le transfert de textes.
En rappelant que ce n'est que la moitié de la conversation, il faudra aussi voir la présentation des textes mais ça je ne peux rien faire donc c'est "pour plus tard" et pour un autre sujet.

sans que Krycek ait autre chose à faire que me surveiller.

Boarf, ça fait bien longtemps que tu es admin à temps complet. J'm'occupe que du local technique.

La Taverne permettait de faire remonter les récits en commun du forum vers la bibliothèque et n'a donc pas lieu d'être un fourre-tout AMHA.

Pour les sections, supprimons "Autres" ou "Divers". Tous les textes doivent rentrer dans une section existante. Si ce n'est pas le cas, c'est qu'il manque une section et on la rajoute.

Et Aventure c'est différent de Fantasy et de Fantastique.



Pour la présentation des textes, oui on voit ça après, faudra faire un cahier des charges clair (si vous voulez des lettrines, des paragraphes et des interlignes, etc...).

Rapidement sur la Taverne, mon premier projet était de simplement placer "articles divers" dans "périodiques" - même s'ils n'en sont pas - et de placer "périodiques" en fin de liste.
Mais là j'ai une occasion de simplifier énormément la vie du visiteur en faisant une taverne où on discute littéralement de tout, du site (éditoriaux), des textes (suggestions), du reste (articles) et même des jeux. En fait, je vois bien la taverne comme un café du commerce pratique et, oui, ça ferait affaire de fourre-tout.
D'un point de vue de la lisibilité, c'est la meilleure option.

Pour le "autres genres", pour le moment et jusqu'à ce qu'on ait tout reclassé il faudra bien la conserver. Mais oui, le but serait de pouvoir à terme y mettre fin. La difficulté va être de se donner suffisamment de sections pour y parvenir, sans faire de sections anecdotiques.
C'est là le principal de la discussion. Qu'est-ce qu'on ajoute à la liste.

Ok, va pour la Taverne.

Et pour les sections à ajouter, déjà si tu ajoutes aventure, horreur, romance il va pas rester tant de chose à remettre après. Quelque chose type "réalisme" ? (je pense aux histoires de pirates Somaliens).

Réalisme... je pense que ce n'est pas un genre littéraire...
Essais éventuellement... documentaire... historique romancé... ça doit bien exister un truc comme ça non? Bon après c'est pas vraiment un de nos domaines phares.

Pour ce qui est des catégories et de leur ordre, pourquoi tu mettais Aventure en premier?
Moi je verrais bien :

- Fantasy
- Science-fiction
- Fantastique
- Aventure
- Horreur
- Romance
- Humour
- Poésie
- La Taverne
- Autres genres

(j'ai rajouté poésie aussi... vu qu'il y en a quand même un certain nombre)

Les catégories Périodiques et Récits de Taverne me plaisaient bien quand même parce qu'elles avaient du sens. Là pour trouver un éditorial je ne penserais pas à chercher das la Taverne.

Pour chercher un éditorial tu vas sur la page d'accueil et dans l'éditorial actuel tu as le lien vers les archives. Je ne me fatiguerais pas à ouvrir un menu déroulant pour ça, personnellement.
Bon pour mettre la section "poésie", après tout...
Pour le "réalisme" ou "historique romancé" je n'ai pas de réponse simple, d'autant plus qu'il est difficile de justifier une section pour un seul texte. Ensuite il peut y avoir de la demande pour ce genre de récit mais ce seront plus des "tranches de vie".

Il faut aussi se rappeler que les sections sont l'offre des Chroniques, en d'autres termes les textes qu'on peut être intéressé à lire.
Ce qui explique aussi pourquoi je place "aventure" en premier, puisque la majorité de nos textes sont en fait un personnage partant à l'aventure pour, en général, sauver le monde. Mais enfin tout cela demande encore pas mal de réflexion.

Oui mais on les classera souvent ailleurs je pense. A moins qu'on puisse mettre un texte dans plusieurs catégories à la fois, je pense que peu rejoindront "Aventure", parce qu'on ne les a pas pensés comme ça.

Pendant qu'on fait semblant d'y réfléchir, je vais profiter de la MàJ de demain pour créer cette section "Taverne" puisqu'elle ne semble pas soulever de tollé.

J'avoue qu'avec un peu de recul, des catégories débutantes entre mal en compte, surtout que je n'aimerais pas avoir à lire de la romance ou de l'horreur sur les Chroniques.

Ce qu'on peut faire, au besoin, c'est réinstaurer la light/dark/high et autre fantasy. À noter qu'on peut aussi le considérer pour les autres genres, il y a le fantastique à la Maupassant, le fantastique à la Lovecraft, le space opera...

Mais ce qu'on pourrait faire aussi c'est instaurer une nouvelle section "Contemporain" pour des textes se déroulant dans notre actualité, que ce soient les pirates somaliens ou les tranches de vie.

Enfin il faut surtout réfléchir à ce qu'on a envie de lire et de mettre en avant.
Personnellement j'aimerais vraiment revoir des textes de fantasy avec le héros qui part sauver le monde, ça me manque beaucoup. Je n'en peux plus de ces luttes de royaumes et autres assassinats compliqués, je veux mon porte-monstre-trésor.
J'aimerais aussi retrouver du space opera à la Parias, ou au contraire des textes minimalistes comme le Dernier homme. J'ai l'impression que nos étiquettes actuelles n'expriment pas ce genre de texte.
Disons que l'originalité commence à m'agacer, surtout quand je me retrouve à écrire une romance, si on pouvait retourner à du simple tronchage d'orque je ne serais pas contre. Un peu de jeunesse enfin...

Space Opera différencié de SF, pourquoi-pas. Mais light/high/dark fantasy faut oublier AMHA. Ou alors être capable de les définir de telle sorte qu'elle n'empiètent pas l'une sur l'autre d'aucune façon que ce soit.

Quant au fantastique, c'est juste "de nos jours avec du surnaturel/scientifiquement inexplicable", pas de quoi les séparer non plus. Si ?

M'est avis que c'est plus dans d'autres genres qu'on trouvera notre diversité plutôt qu'en coupant les cheveux en quatre dans les sous-genres.

Bien ! Je reviens du back-end et "ça va être compliqué". En bref il ne me permet pas de modifier le menu déroulant d'Accueil et donc en fait non, ces modifications je ne peux pas les faire. Cela signifierait plus de travail pour Krycek et donc, "pour plus tard".

Que cela n'empêche pas la discussion mais pour le coup il faut le placer sous le signe de l'hypothèse, à moins qu'on ne me laisse modifier directement le code mais cela risque de donner des sueurs froides à notre ingénieur en chef.

Tu peux déjà préparer les sections/catégories dans l'onglet Contenu.

Le menu déroulant est un poil plus compliqué en effet, mais ça ne me prendra pas de temps de le modifier. Tiens moi au courant quand catégories/sections sont faites.

Space opera comme sous genre de SF, c'est une bonne idée.
Je pense que Poésie mérite d'avoir sa catégorie, ainsi que contemporain. Ca permettra de classer pas mal de choses qu'on a dans "autres genres", ça me parait une bonne idée aussi.

Mh... je crois que si nous réinstaurons un "high" ou "heroic" fantasy alors un "aventure" n'est pas nécessaire.

On peut alors faire :
- Fantasy
- Heroic Fantasy
- Science-fiction
- Space Opera
- Post-Apocalyptique
- Fantastique
- Horreur
- Contemporain
- Humour
- Poésie
- La Taverne
En se rappelant que la structure du site empêche les sous-catégories, je pense que le classement demeure clair.
Les gens ne comprendront peut-être pas la différence entre "fantasy" et "heroic fantasy" mais je pense que le tronchage d'orques en dit assez.

Enfin et le plus important, l'auteur décide toujours où va son texte.
Ca ne m'empêchera pas d'en reclasser quelques-uns évidents comme les Parias ou le Dernier Homme, et remplir un peu l'heroic pour ma suggestion de textes mais l'auteur décide toujours.

Non car les sagas sont des sous-catégories. Si "space opera" était une sous-catégorie alors elle ne pourrait contenir que des one-shots. Il n'y a pas de "sous-sous-catégorie" possible.
J'avais râlé à l'époque mais une fois en back-end on est forcé de faire avec.

Pour être exact, la nouvelle version de Joomla! gère les sous-sous-sous-catégories. Prêts pour un nouveau déménagement ? :/

Maintenant, l'intérêt de cette restriction, parce qu'il y en a un, c'est que ça rationalise l'organisation du contenu (Genre / Découpage).

Mais il est possible d'avoir SF en parrallèle de Space-Opera non ?

Ben... C'est surtout que Space Opera, en tant que One shot... Je sais pas, c'est peut-être bête de ma part mais pour moi un Space Opera ne saurait pas être un One Shot. Donc exit les sous catégories, ce qui donne une arborescence du type
SF
- One shots
- Sagas
- Space operas

Hmm hmm... ainsi donc nous divergeons sur la définition de Space Opéra.

Pour ma part, si la SF respecte les règles de la physique moderne, le Space Opéra en fait fi (décharges soniques dans l'espace par exemple...).

J'invoque le code!
[Wiki] Le space opera ou opéra de l'espace1 est un sous-genre de la science-fiction caractérisé par des histoires d'aventure épiques ou dramatiques se déroulant dans un cadre géopolitique complexe. Suivant les œuvres, le space opera rime avec exploration spatiale à grande échelle, guerres ou rigueur dans le réalisme scientifique. [/Wiki]