Repenser les Chroniques ?

Salut,

ça fait un bon bout de temps que j'avais pas passé faire mon tour, mais la discussion m'a accroché. Voici mon opinion sur les chroniques sur ce qui devrais être amélioré, je sais, c'est assez direct, mais j'aime toujours mieux les critiques directes qui aident à s'améliorer que les éloges vides.

1- La page d'entrée

Pas vraiment utile. C'est sûr, la courte présentation du site est importante, mais le reste est un peu superflu. Le compteur des visiteurs n'est pas vraiment utile pour le visiteur, c'est plus pour les webmestres. Le message sur les polices à télécharger est aussi superflu, car si je n'ai pas les bonnes polices pour le site, je n'irai sûrement pas les télécharger pour un site que je visite la première fois. Ensuite, je penserai sûrement plus à mes prochaines visites à télécharger les polices, je vais déjà être habitué au site avec les polices que mon navigateur va mettre à leur place.

Donc, pour la page d'entrée, il faudrait quelque chose d'accrocheur, comme par exemple un édito, des actualités, les résultats du dernier récits du mois, n'importe quoi pour me convaincre de pas sauter la page avant de regarder ce qu'il y a dessus. Sans contenu particulier, la page d'entrée devient juste une étape de plus pour accéder au site, sans avoir vraiment de but.

2- La page d'accueil

La citation est bien, je la lis, mais quand j'Arrive à la présentation, je la saute sans même essayer de la lire. C'est un bloc compact et dense qui fait peur et la seule chose que je retiens du bloc à l'aide des liens est que c'est un résumé du sommaire. Ensuite, je vois les dates des versions du site et je change de page.

Donc, la page d'accueil est peu vide, je couperais de beaucoup la longueur du texte de présentation et je mettrais à la place l'édito du mois. On vient de fusionner deux pages, ça fait une page plus utile et ça rend la navigation du site encore plus claire et simple.

3- Nouveautés

Citation un peu longue, je la survole très rapidement. L'édito, je savais qu'il y en avait un en regardant le menu, et si la mailing list est inactive, pourquoi on m'en parle?

Pour les textes, c'est bien, mais il y a un problème. Si on me dis que le chapitre 4 du Chant du temps est nouveau ce mois-ci, je veux peut-être pas qu'un résumé me dise qu'il y a un message pour le haut roi avant même que je commence à le lire, j'ai l'impression qu'on me gache les punchs. On devrais à la place garder le résumé initial pour chaque chapitres d'une série, car ceux qui ont déjà lu le premier chapitre on pas besoin de se faire dire le résumé du nouveau, s'ils l'ont aimé, ils vont aller le lire pour savoir la suite.

Les récits du mois sont très mal positionnés dans la page des nouveautés, à la fin de tout, ils n'ont plus l'air d'avoir de l'importance. Ils devraient avoir une page distincte pour eux à la place d'où il y avait l'édito. Si je suis un nouveau visiteur sur le site, j'irai lire en premier les récits du mois. C'est bien, car le nouveau visiteur a plus de chance d'être accroché par les 3 récits les plus aimés de la mise à jour que par une liste de 20 récits qui ne donne pas envie de tous les lire, on ne sait même pas par quel commencer... De plus, une page distincte donne plus de visibilité au récits du mois, qui pourraient être affichés sur les sites partenaires des Chroniques.

Par exemple, je ne mettrai jamais sur mon site, MarcPhoenicis, une liste de tous les nouveaux textes des chroniques en actualité sur mon site, c'est beaucoup trop lourd. Mais mettre le top 3 des meilleurs textes, pas de problème, c'est assez concis (en passant, pour les mises à jour aussi importantes que la dernière, je ferais plutôt un top 5, ça serais plus juste pour tout le monde en laissant plus de chances à tous).

Donc, si un nouveau écrivain va sur le site, il va s'intéresser aux récits du mois, il aimerait bien que son prochain texte y figure. Mais comment faire? Première chose, parler sur le forum pour recevoir des critiques. Et si le nouvel écrivain va sur le forum, il voudra aussi voter pour se sentir inclus dans le groupe des chroniques. Et pour voter, il faut critiquer habituellement.

L'idée d'une visibilité plus grande pour les récits du mois ne sert pas à accroître la compétion entre les écrivains, mais plutôt à donner un point d'entrée aux nouveaux visiteurs pour qu'ils sachent où commencer au lieu de se buter à une liste de 30 auteurs.

C'était mon opinion, vous pouvez en faire ce que vous en voulez, mais personnellement, j'aime toujours mieux quelqu'un qui critique directement mon site que quelqu'un qui me dit : «c'est bien» pour me faire plaisir.

C'est très sympa de ta part d'avoir fait ces observations Je suis sur les chroniques depuis déjà pas mal de temps alors j'ai parfois eu peu de mal à me mettre à la place des nouveaux arrivants qui découvrent le site. La plupart des points que tu soulèves sont assez pertinents, surtout pour ce qui est des récits du mois.
L'idée d'en faire la "vitrine" des chroniques est très intéressante! C'est un bon moyen d'accrocher de nouveaux lecteurs en effet.
Pour ce qui est du superflu sur les pages d'accueil et d'intro, je n'y prête pas non plus trop attention. On le lit une fois par curiosité mais ensuite...

En tout cas, encore merci et j'espère que d'autres se manifesteront de la sorte!

dude

Hello

J'ai trouvé ce post des plus intéresssants ) Véritablement entamer les idées de changement mis en avantdurant tous ces derniers mois par Gulix, moi-même et Elfi ?

Je vous rappelle quelques idées en vrac:

- Script pour poster des récits
- Projet de gestion en php des chroniques
- Script pour les critiques

Peut-être pourrions-nous une bonne fois pour toutes lancer les chronqieus sur du PHP par exemple ? Avec un hébergement free.fr ?

Et enfin, pour ma part personnelle:

Je suis prêt à assurer la partie statisticien du site (Xiti )

Voilà donc; quelques idées en vrac; et très rapides; pt même orgueilleuses et trop prétentieuses, mais Chroniques le vaut bien non ?

Je dirais pour continuer ici cette discussion commencée ailleurs, qu'un formulaire du genre de celui que la Scénariotheque utilise pour l'envoi de scénarios pourrait etre tres profitable aux Chroniques et améliorer la lisibilité et l'organisation des envois, et éviter par la meme du boulot au webmaster. Pour le reste je vous renvoie a mon message précédent... Et je cogite encore dessus.

je retape mon message

je suis prèt à mettre une petite somme pour un hébergement semi-pro histoire que l'on est quelque chose de fiable.

Repenser les chroniques en profondeurs: indispensable.

Elfi (pressé)

Je reviens sur l'histoire du PHP, là. Je ne pense pas que tout PHPiser (comme le dit si bien Lor' ) soit une solution. Par contre, rajouter une connexion vers le forum, un formulaire pour ajouter les textes, etc... de petites touches comme ça, ça pourrait améliorer l'ensemble. Une autre petite modif qui pourrait être apportée serait de mieux lier le site au forum, au niveau graphique par exemple, ou avec des liens dans les deux sens.

Concernant un hébergeur, je veux bien m'occuper de ça. Je vais tenter ma chance à la recherche de quelque chose gratuit ou pas cher, mais de bonne qualité.

Et pour l'histoire des fantômes,... trippante comme idée

Pour ce qui concerne l'hébergement payant je ne sais pas... Quand on voit ou ca a mené le Warfo on ne peut etre que refroidi. Au départ tout le monde trouve que c'est une bonne idée mais une fois qu'il faut mettre la main a la poche c'est autre chose. Il serait injuste que l'un ou l'autre prenne en charge la chose, et je ne pense pas que le fait de faire payer tous les CC par exemple encourage les vocations... Bref je suis contre un hébergement payant, je pense que ce n'est pas la priorité des Chroniques, que le site n'est pas assez important pour ca et que les éventuels supports publicitaires qui viendraient aider a payer la note ne sont pas du tout dans l'esprit du site...
Non pour l'instant je pense qu'il nous faut nous concentrer sur cet effort de clarification d'acces pour le nouveau venu, tout en gardant cette part de mystere et de découverte (mais la je crois qu'avec la multitude de récits a lire, la découverte est encore bien présente pour le nouveau venu.)
Pour cette histoire de fantome, j'aimerais quelque éclaircissements j'ai pas tout compris...
Kukun', nain subtil

Hello

Ce soir, je vais déjà "élaguer" la page d'accueil, fort de ces queqlues idées données )

Et comme ça je ferai un peu de webmastering, ce que j'assume pas toujorus à fond, lol !

Pour un hébergement, moi je suis partant; tant que l'investissement ne m'engage pas à plus de 10 € par an. Parts égales entre "propirétaires" de l'espace d'hébergement bien entendu, et pourquoi pas une association de Loi 1901 pour clarifier le tout.

Je veux pas jouer au vieux con mais ca me parait un peu difficile a mettre en place tout ca... Une association impliquerait l'election d'un bureau, avec president et tresorier, et la tenue d'une assemblée générale annuelle. Bien sur ce serait super si ca pouvait se concrétiser et déboucher sur la fameuse RENCONTRE ANNUELLE DES CHRONIQUEURS que jamais personne n'a pu mettre en place, éparpillés comme nous le somme sur l'ensemble du territoire francais et pour certains d'entre nous, québécois ou anglais (moi !).
Bref je ne sais pas. Il est vrai qu'avec une association la question de l'hébergement ne poserait plus de probleme (il serait payé par les cotisations). Mais cela implique que nous passions a la vitesse supérieure. On se met a jouer dans la cour des grands. On s'engage pour une mise a jour mensuelle, une réunion anuelle, des objectifs a long terme et un statut juridique. Ca me fascine et ca m'inquiete a la fois.
Les autres, qu'en pensez-vous ? Il est vrai qu'avec ca les Chroniques déboucheraient sur quelque chose de vraiment classe.
Deux questions : sommes nous prets, et y arriverons nous, considérant toutes les difficultés que cela implique (en particulier pour recueillir des cotisations venant des quatre coins du pays.)

on verra bien Kun' si ça peut se faire ou pas... Peut-être que plus de clarté dans le script html suffira Mais l'aventure me tente perso.

En attendant le site avait besoin de faire un peu "peau neuve", du moins de soigner sa présentation. Voilà les modifs apportées:
www.geocities.com/chroniques_des_jours_anciens/

@+
Lor.

Vraiment tres bien cette nouvelle présentation, c'est tout de suite plus clair, plus aéré, mieux guidé... Il faudrait juste "justifier" les paragraphes ca ferait encore plus net. Sinon, impeccable. Beau travail Lor (et en plus tu m'as enfin rendu justice en m'ajoutant a la liste des webmasters successifs, que ta barbe pousse toujours plus longue... Euh non ca c'est pour les nains... que tes oreilles poussent toujours plus... nan ca va pas... ### Kukun' farfouille dans son manuel "l'étiquette Elfe pour les nuls"### Raaah ! Merci. Voila.

Pour cette histoire de fantome, j'aimerais quelque éclaircissements j'ai pas tout compris... Faut dire qu'à mon age avancé, y a longtemps que j'ai plus toutes mes facultés. Face à un tel esprit vif et brillant comme Zarathoustra, je me sens tout con (mais je vous l'ai déjà dit que j'avais de gros doutes à ce sujet). Pourtant, le bougre, y parait qu'il est même plus vieux que moi. Je sais pas comment il fait (et en plus sa petite femme n'a même pas l'air de s'en plaindre , (pas comme la mienne ))


Pour les fantômes, y a que le vieux grincheux de Kundin qui pige pas ou c'est moi qui suit gaga (heu, je sais je vous tend une perche mais bon, en vous le signalant, elle sera un peu savonneuse quand même )?
Pour la fin de ta citation, dis toi peut-être que c'est le sang d'elfe qui coule dans mes veines qui fait la différence!

Merci pour les précisions. Je n'en demandais pas tant.

Bon c'est un début, sauf qu'on évoque toujours pas le forum sur la page d'accueil et qu'on ne crée pas de passerelles ou de raisons pour s'investir dans le site. Disons que c'est le minimum syndicale mais que ça change dans la bonne voie (et pis, cool , c'est Zarathoustra qui s'y colle en récit du mois. )

Il y a déjà un lien inratable sur le sommaire; c'est déjà assez visible; un lien depuis le sommaire a beaucoup plus d'impact que rajouté en petit sur la présentation. On peut le rajouter, mais ça ne changera pas grand chose ! mais c'est quand même rajouté

Pour Kun': tiens c marrant moi j'ai "Comment flatter un Nain" aux éditions Pour les Nuls

Moui je crois que les gens qui auront envie de pousser jusqu'au forum ne prendront pas leur décision juste parce qu'on leur dit "Ouah cool venez sur le forum" sur la page d'accueil, en plus du sommaire. Je pense que la présentation qu'a faite Lorindil a le mérite de la simplicité. Pour ma part je vote pour en l'état.

PS pour Lor' : Ah oui, bel investissement. Remarque ca doit pas etre trop long a lire (chapitre 1 : la biere, chapitre 2 : évitons les rancunes, chapitre 3 : comment chaparder en douce un grand livre des rancunes)

Tiens une remarque a l'attention de Lorindil, au passage : dans la rubrique "ecrire" il serait assez urgent de changer quelques trucs. Par exmple, la phrase de presentation dit :

Si vous désirez vous aussi participer à ce site en envoyant vos récits, contes, nouvelles ou même poèmes sur le monde de Warhammer, c'est très simple : voici comment procéder.

Et maintenant que nous avons élargi les champs d'écriture des Chroniques a tout univers SF/HF je crois qu'il serait bon d'en informer le nouveau venu. Assez urgemment si l'on ne veut pas perdre des auteurs potentiels qui viendraient et se diraient "ah non ils veulent que des récits sur Warhammer, tant pis..."
Je crois aussi qu'il n'y a pas de lien vers le Comité de Correction des Chroniques... Parce qu'il n'est pas encore en service ou par erreur ?
Voila voila... Tant qu'on est dans les petits changements...

Et maintenant que nous avons élargi les champs d'écriture des Chroniques a tout univers SF/HF je crois qu'il serait bon d'en informer le nouveau venu

C'est fait. je ne vous cache pas ma joie de faire sauter ce dernier verrou

Je crois aussi qu'il n'y a pas de lien vers le Comité de Correction des Chroniques... Parce qu'il n'est pas encore en service ou par erreur ?

mis l'adresse mail du site par défaut. On verra avec Lom' comment s'organiser de manière officielle.

Hello

Non, je ne suis d'accord avec aucunes de tes remarques. Désolé, mais c'est du vent tout ça. Dire qu'il n'y a pas de communication sur Chroniques, c'est d'une mauvaise foi affligeante...

De plus, je ne suis pas sur que tu appréhende ce que la communication implique

Pour ça, faut vraiment éviter tout doute et tout frein pour venir ici. C'est clairement cette démarche qui est absente actuellement de chroniques

On va vers le mieux mais c'est encore loin d'une bonne communication;

Faudrait être d'accord là, y'a de la communication ou pas sur le nouvel accueil ?

Ensuite, plutôt que de présenter Chronique comme une possibilité de diffuser un texte, on pourrait écrire que Chronique est un site permettant de diffuser ET de se faire critiquer des textes par une communauté, qui est justement ouverte aux avis de tous les internautes, et en tant que tel, chaque internaute peut venir donner son avis sur eux en venant sur ce forum.

Je ne fais pas d'études de communication, mais sur l'accueil je vois difficilement ce qu'il nous manque:

Citations de l'accueil:

Ce site regroupe toute une gamme de récits fantastiques, écrits par des auteurs indépendants et fiers de l'être !

Envie de participer ?

Pas de problèmes ! Vous pouvez nous écrire des récits et rejoindre l'Ordre des Chevaliers Chroniqueurs ! Et surtout, n'hésitez pas à participer à notre Forum !

Tout est dit !

Le reste suit très vite ! Le récit du mois évoque déjà cette idée de critique, par ce classement. le forum est visible sur 2 liens hypertextes !

Lor.