San-L'Ogre de Perouse
- Zarathoustra
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il y a 19 ans 2 mois #7759
par Zarathoustra
San-L'Ogre de Perouse a été créé par Zarathoustra
J'avoue ne pas avoir du tout accroché au récit.
Le style est excellent, voire même brillant dans sa complexité à se refuser les lieux communs et à s'égarer dans les disgressions, mais c'est en fait ce qui m'a laissé sur place. Tout file sans que j'ai puisse vraiment prendre mes repères, en fait, tout devient abstrait à force d'étirer les phrases pour ne rien dire. Ajoutons à ça, une mise en scène pour raconter non pas le récit lui même mais la manière dont on va le raconter... Et cette manière m'a frustré voire agacé, sans trop savoir pourquoi/
Je ne dis pas que c'est mauvais, je dis bien que je suis rester exterieur. En fait, j'aime bien les récits qui n'avancent pas d'habitude, mais là, il s'attarde trop sur sa propre virtuosité à ne vouloir rien dire. C'est une forme d'humour, effectivement, mais j'aime quand même quand l'ensemble est plus construit. J'aime que si on s'attarde sur autre chose que l'histoire, ce soit notamment sur l'ambiance ou les personnages.
D'ailleurs, à la fin des chapitres, j'avoue ne pas avoir retenu ce qui était important de ce qui nel'était pas, ni qui était qui. Peut-être n'étais-jepas suffisemment attentif, mais je pense que la façon de raconter l'ensemble rend justement difficile cette attention.
Donc, il y a sans doute de la subjectivité dans l'air, donc à ne pas trop voir comme une critique de fond. Je l'ai déjà dit, c'est très bien écrit, on sent une vraie capacité voire une jubilation à faire des phrases surprenantes. J'attend les prochains chapitres pour mieux cerner mes sensations. J'ai préféré faire un retour le plus honnête possible, même si il est un peu dur.
Le style est excellent, voire même brillant dans sa complexité à se refuser les lieux communs et à s'égarer dans les disgressions, mais c'est en fait ce qui m'a laissé sur place. Tout file sans que j'ai puisse vraiment prendre mes repères, en fait, tout devient abstrait à force d'étirer les phrases pour ne rien dire. Ajoutons à ça, une mise en scène pour raconter non pas le récit lui même mais la manière dont on va le raconter... Et cette manière m'a frustré voire agacé, sans trop savoir pourquoi/
Je ne dis pas que c'est mauvais, je dis bien que je suis rester exterieur. En fait, j'aime bien les récits qui n'avancent pas d'habitude, mais là, il s'attarde trop sur sa propre virtuosité à ne vouloir rien dire. C'est une forme d'humour, effectivement, mais j'aime quand même quand l'ensemble est plus construit. J'aime que si on s'attarde sur autre chose que l'histoire, ce soit notamment sur l'ambiance ou les personnages.
D'ailleurs, à la fin des chapitres, j'avoue ne pas avoir retenu ce qui était important de ce qui nel'était pas, ni qui était qui. Peut-être n'étais-jepas suffisemment attentif, mais je pense que la façon de raconter l'ensemble rend justement difficile cette attention.
Donc, il y a sans doute de la subjectivité dans l'air, donc à ne pas trop voir comme une critique de fond. Je l'ai déjà dit, c'est très bien écrit, on sent une vraie capacité voire une jubilation à faire des phrases surprenantes. J'attend les prochains chapitres pour mieux cerner mes sensations. J'ai préféré faire un retour le plus honnête possible, même si il est un peu dur.
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- San
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il y a 19 ans 1 mois #7772
par San
Réponse de San sur le sujet Re: San-L'Ogre de Perouse
C'est le genre de critique qui nous manquait jusque là
Enfin on avait déjà eu des retours de gens qui ne supportaient pas le style d'écriture de yan, mais ça, j'avoue qu'on n'y peut rien...
Donc, pour ce qui est de la mise en scène et la mise en place du récit dans les premiers chapitres, il y a surement un probleme... Dans les chapitres suivants c'est corrigé mais effectivement il y a quelque chose à améliorer de ce côté! Le début de notre récit a un ton très spécial, et sans en changer, j'aimerais qu'on arrive à une meilleure mise en situation... Merci donc Zara, on se repenchera sur tout ça!
A part ça, la mise en route de notre histoire a beau être étrange, quand on arrive aux chapitres suivants je pense que ça colle... Mais ceci est une autre histoire!
EDIT : toute l'histoire de l'ogre est visible sur francis.depriester.free.fr/Ogre/ogre.htm mais je suppose que dans la rubrique "récit du mois" les critiques ne vont porter que sur les chapitres publiés...?...
Enfin on avait déjà eu des retours de gens qui ne supportaient pas le style d'écriture de yan, mais ça, j'avoue qu'on n'y peut rien...
Donc, pour ce qui est de la mise en scène et la mise en place du récit dans les premiers chapitres, il y a surement un probleme... Dans les chapitres suivants c'est corrigé mais effectivement il y a quelque chose à améliorer de ce côté! Le début de notre récit a un ton très spécial, et sans en changer, j'aimerais qu'on arrive à une meilleure mise en situation... Merci donc Zara, on se repenchera sur tout ça!
A part ça, la mise en route de notre histoire a beau être étrange, quand on arrive aux chapitres suivants je pense que ça colle... Mais ceci est une autre histoire!
EDIT : toute l'histoire de l'ogre est visible sur francis.depriester.free.fr/Ogre/ogre.htm mais je suppose que dans la rubrique "récit du mois" les critiques ne vont porter que sur les chapitres publiés...?...
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- Krycek
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il y a 19 ans 1 mois #7799
par Krycek
Réponse de Krycek sur le sujet Re: San-L'Ogre de Perouse
Chapitre 1
Il y a quelquechose qui aurait rendu le texte encore plus accrocheur : on s'imagine le chevalier tout seul avec la fille de l'aubergiste mais une fois qu'il la prend sur son destrier (tin tin tin !!!) on apprend que c'est en pleine ville avec du monde autour...
Si c'est un effet voulu il faudrait plus souligner l'ébahissement des témoins, sinon, il faudrait voir le chevalier arriver à travers les yeux des villageois... A Mon Humble Avis ( Lor')
Mais sans vouloir me faciliter les choses, je n'ai pas non plus accroché à la suite de l'histoire où l'on comprend d'un coup que le conteur se trouve dans une auberge (cet effet serait très sympa si la coupure n'était pas aussi brutale).
En me remémorant certains posts de ton cru, je me rappelle que c'est une sorte de Cadavre Exquis qui est à la base de ce récit... Malgré tout, si tu poste ce récit en tant que Saga, je crois qu'il faut veiller aux transitions...
Dans la taverne on remédie à cela en lançant le récit dans une direction que les autres reprennent.
Disons que pour ma part, je pense que le principal travail sur ce récit serait de mettre en place des transitions ou une sorte de fondu pour le passage de plume entre auteurs...
Ou peut-être ai-je aussi un problème avec le détachement dans les textes de l'auteur comme avec le récit de Zarathoustra...
Sinon, rien à redire sur la façon d'écrire en elle même bien que je préfère le style de Yan, les goûts et les couleurs ne sont pas les même pour chacun.
Il y a quelquechose qui aurait rendu le texte encore plus accrocheur : on s'imagine le chevalier tout seul avec la fille de l'aubergiste mais une fois qu'il la prend sur son destrier (tin tin tin !!!) on apprend que c'est en pleine ville avec du monde autour...
Si c'est un effet voulu il faudrait plus souligner l'ébahissement des témoins, sinon, il faudrait voir le chevalier arriver à travers les yeux des villageois... A Mon Humble Avis ( Lor')
Mais sans vouloir me faciliter les choses, je n'ai pas non plus accroché à la suite de l'histoire où l'on comprend d'un coup que le conteur se trouve dans une auberge (cet effet serait très sympa si la coupure n'était pas aussi brutale).
En me remémorant certains posts de ton cru, je me rappelle que c'est une sorte de Cadavre Exquis qui est à la base de ce récit... Malgré tout, si tu poste ce récit en tant que Saga, je crois qu'il faut veiller aux transitions...
En effet... t'en fais pas on lira la suite avec autant d'impartialité. Mais contrairement à ce que tu disais, j'avoue préférer le style d'écriture de Yan. Le problème est que le style Cadavre Exquis découd un peu le fil de l'histoire du fait que l'on passe d'un sujet à un autre rapidement suivant les envies de l'auteur....mais je suppose que dans la rubrique "récit du mois" les critiques ne vont porter que sur les chapitres publiés...?..
Dans la taverne on remédie à cela en lançant le récit dans une direction que les autres reprennent.
Disons que pour ma part, je pense que le principal travail sur ce récit serait de mettre en place des transitions ou une sorte de fondu pour le passage de plume entre auteurs...
Ou peut-être ai-je aussi un problème avec le détachement dans les textes de l'auteur comme avec le récit de Zarathoustra...
Sinon, rien à redire sur la façon d'écrire en elle même bien que je préfère le style de Yan, les goûts et les couleurs ne sont pas les même pour chacun.
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- Ries
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il y a 19 ans 1 mois #7888
par Ries
Réponse de Ries sur le sujet Re: San-L'Ogre de Perouse
Il est vrai que ce type d'écriture, qui distancie un humour d'auteur du déroulement du texte, a les mêmes conséquences sur le lecteur. Je me suis bien amusé à chercher les phrases travaillées, les mots du conteur, mais du coup, j'ai perdu contact avec l'histoire, que je suis, certes, mais dans laquelle je ne rentre pas. Pour un texte court, ce n'est pas un problème, c'est un choix de style. Par contre, pour un texte à suivre (surtout dans les conditions des chroniques), ne pas avoir de personnage fort est AMHA un risque... Même si le dernier chapitre semble corriger ce trait de caractère du récit, il ne me "suffit" pas encore.
Voilà mon ressenti, même si globalement cette lecture reste un bon moment de la MAJ.
Ries
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Ries
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- Iliaron
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il y a 19 ans 1 mois #8013
par Iliaron
Réponse de Iliaron sur le sujet Re: San-L'Ogre de Perouse
Et bien, personnellement j'ai assez bien aimé ce style-ci. certes l'on avance pas, certes l'on se demande si la dératisation est importante, mais j'aime bien comment c'est conté, je trouve que la réaction du petit Yosko est bien rendue.
En fait le principal problème vient des transitions, et aussi du fait que c'est un cadavre exquis: quelque chose est dit par un auteur, et légèrement modifié par l'autre, donc ça donne un aspect un peu décousu. C'est dommage car sinon le texte est très joliment conté, les description réussies, complexes et pourtant claires, je trouve que l'on sent bien les sentiments...
Enfin, l'histoire est quand même très bien, dommage qu'il y ait ce problème des transitions...
Iliaron
En fait le principal problème vient des transitions, et aussi du fait que c'est un cadavre exquis: quelque chose est dit par un auteur, et légèrement modifié par l'autre, donc ça donne un aspect un peu décousu. C'est dommage car sinon le texte est très joliment conté, les description réussies, complexes et pourtant claires, je trouve que l'on sent bien les sentiments...
Enfin, l'histoire est quand même très bien, dommage qu'il y ait ce problème des transitions...
Iliaron
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- San
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il y a 19 ans 1 mois #8019
par San
Réponse de San sur le sujet Re: San-L'Ogre de Perouse
A propos de personnage fort, il y en a en réalité bien une poignée qui se révèlent, et bien que yosko ne soit pas constamment au centre de l'intrigue, je pense que c'est peut-être lui le personnage le plus principal
A propos des problèmes de transitions et bien je retiens que c'est le point qu'on aura à retravailler en priorité! Merci pour vos critiques! Merci pour les critiques gentilles aussi parce que ça me rassure un peu
A propos des problèmes de transitions et bien je retiens que c'est le point qu'on aura à retravailler en priorité! Merci pour vos critiques! Merci pour les critiques gentilles aussi parce que ça me rassure un peu
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