Mise en page et couverture

Je crée ce topic pour organiser nos idées pour le projet d'ebooks des Chroniques, pour ce qui concerne spécifiquement les aspects suivants :
- mise en page de la couverture
- mise en page de la page de garde et/ou des 4e de couverture, et pages autres que le corps de texte si besoin
- règles typographiques du corps de texte

Ce sont des aspects qui seront les mêmes pour chaque ebook, a priori, pour donner une cohérence à la bibliothèque, si on arrive à mettre en forme plusieurs récits.

J'ai initié le topic, mais bien sûr n'hésitez pas à proposer toutes vos idées sur l'un des points ci-dessus. Je m'occuperai surtout de la création proprement dite de l'ebook en epub, parce que ça m'intéresse de tester ça. Mais pour le reste, toutes les idées sont à prendre.

Et comme dit Krycek, des exemples imagées seront les bienvenus !

**

Je commence par quelques idées concernant la couverture :

J'avais pensé à quelque chose de relativement sobre graphiquement, comme la couverture originale du premier tome du Seigneur des anneaux (pour prendre un exemple reconnaissable !) :


Le titre en haut, une image, et le nom de l'auteur en bas. Le logo des Chroniques en bas à droite ou gauche. Et un fond blanc. Eventuellement, une bordure pour encadrer le tout... ?

Mais après, il y a des tas d'autres possibilités... Ne serait-ce que si on s'en tient à notre Tolkien préféré :





J'aime bien la dernière : en particulier l'idée d'une bordure en haut, où on pourrait reprendre celle des Chroniques, par exemple

Le propos étant que c'est le récit et l'auteur qui sont mis en avant, surtout pas le site.

Oui, je suis plutôt d'accord avec ça : je pensais aussi à quelque chose de sobre, qui correspond bien aux Chroniques.

La question est : est-ce qu'on met quand même une image de couverture spécifique pour un texte, (comme ici le dragon Smaug)

On aurait :

TITRE
par son auteur

IMG de l'ebook

Logo des Chroniques

Je trouve dommage de ne pas identifier le thème avec une image en couverture.

Pour les images, je pensais aller piocher dans des images libres de droit, un peu à l'ancienne, comme sur ce site par exemple : etc.usf.edu/clipart/, ou aller piocher dans wikimédia. Mais dans tous les cas, chercher aussi des images simple, plutôt du noir et blanc.

si on prend le futur design des Chroniques

Un futur design? Je n'en avait pas entendu parler.

A part ça, dans l'idée, les premiers me plaisent mais je les trouve trop agressifs dans leurs couleurs vives.
La seconde est belle mais trop chargée ce qui ne corresponds pas aux chroniques.
La troisième est bien, c'est ma préférée. Je pense qu'il faudrait partir sur ce style là.
Je vais post une image schématisée de ce que j'imagine.

Hem... Comment on ajoute une image?

Merci.

Voilà l’image que je m'en fait:

- A-t-on l'accord de l'auteur pour le premier epub ?
- Qu'en pense-t-il ?

J'ai contacté Demosthène qui m'a donné son accord pour Weaving, mais je pense qu'il faudra le recontacter plus précisément pour certains détails de son ebook (choix des images, résumé, etc...).

Donc on a au moins le feu vert pour Weaving, qui peut nous servir de test.

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Sinon, pour la couverture :

Je suis plutôt d'accord avec Krycek sur l'idée de quelque chose de sobre. Pour reprendre, l'image de Leagend, je supprimerais les fioritures sur le côté, ou alors simplement un filet discret, et je réduirais la taille de l'image centrale. Mais il me semble qu'il faut quand même une image centrale.

Et je serais aussi preneur d'autres avis que les trois nôtres !

Oui, je pensait à des fioritures assez discrètes qui ressembleraient à cela:



Dans l'idée

La question de la couverture n'a pas encore été tranchée, mais je ferais un résumé dans les semaines qui viennent. En attendant, je voudrais votre avis sur des questions de normes typographiques.

Voilà le résultat des réflexions que nous avions eu avec Krycek dans une autre partie du forum il y a quelques mois sur cette question. Comme précédemment, je vous invite à donner votre avis :

- présence ou non d'un alinéa à la première ligne d'un paragraphe :
dans la pratique, peu de texte des Chroniques en ont, mais c'est pourtant une norme typograpĥique importante pour la lecture, quoique moins développée sur le Web

- quels guillemets pour les dialogues ?:
il y a plusieurs possibilités que je liste ici :
* guillemets français « »
* guillemets anglais ""
* pas de guillemets mais des tirets
* guillemets au début du dialogue + tirets au gré des répliques
(perso, je penche plutôt pour la 2 ou la 3)

- comment marquer l'emphase sur un mot ? : gras ou italique ?

- majuscules accentuées ou non ?

- séparation des paragraphes : interligne simple ou double entre deux paragraphes ? interligne double ou triple entre deux moments du récit

- supprimer les séparations de type *** qui risque de mal s'afficher à l'écran ?

Si je vois d'autres questionnements typographiques en relisant les textes, je compléterais, mais vous pouvez déjà réagir à ceux là...

- présence ou non d'un alinéa à la première ligne d'un paragraphe :
dans la pratique, peu de texte des Chroniques en ont, mais c'est pourtant une norme typograpĥique importante pour la lecture, quoique moins développée sur le Web

Oui, c'est plutot essentiel selon moi

- quels guillemets pour les dialogues ?:
il y a plusieurs possibilités que je liste ici :
* guillemets français « »
* guillemets anglais ""
* pas de guillemets mais des tirets
* guillemets au début du dialogue + tirets au gré des répliques
(perso, je penche plutôt pour la 2 ou la 3)

Francais ou par tirets, à voir.

- comment marquer l'emphase sur un mot ? : gras ou italique ?

Italique.

- majuscules accentuées ou non ?

Hem, accuentuées, comme lorsque l'on voit de de grandes majuscles en début de chapitre? Si c'est bien ça oui, si non, qu'est-ce que c'est?

- séparation des paragraphes : interligne simple ou double entre deux paragraphes ? interligne double ou triple entre deux moments du récit

Simple.

- supprimer les séparations de type *** qui risque de mal s'afficher à l'écran ?

Si ca s'affiche mal, oui, bien sur. A voir.

pour open office, il est possible d'ajouter une numérotation automatique des chapitres, des lignes, et il me semble qu'une séparation automatique des paragraphes est possible.

Merci de vos avis !

Donc je note :

- présence ou non d'un alinéa à la première ligne d'un paragraphe :
dans la pratique, peu de texte des Chroniques en ont, mais c'est pourtant une norme typograpĥique importante pour la lecture, quoique moins développée sur le Web
OUI, présence d'un alinéa

- quels guillemets pour les dialogues ?:
il y a plusieurs possibilités que je liste ici :
* guillemets français « »
* guillemets anglais ""
* pas de guillemets mais des tirets
* guillemets au début du dialogue + tirets au gré des répliques
(perso, je penche plutôt pour la 2 ou la 3)

Des tirets

- comment marquer l'emphase sur un mot ? : gras ou italique ?

Emphase par l'italique

- majuscules accentuées ou non ?

On va dire oui ! (@Leagend : les majuscules accentuées, c'est savoir si on écrit "Evidemment. A bientôt ! dit le cardinal" ou "Évidemment. À bientôt ! dit le cardinal")

- séparation des paragraphes : interligne simple ou double entre deux paragraphes ? interligne double ou triple entre deux moments du récit

Je fais confiance à l'interprétation de Krycek : donc retour chariot pour le paragraphe, espace (plutôt avec rien, je dirais, mais il faudrait tester) pour une séparation longue (on verra ce que ça donne à l'affichage)

- supprimer les séparations de type *** qui risque de mal s'afficher à l'écran ?

@Krycek : c'est sur le côté centré que j'ai des doutes : est-ce qu'il y a une façon dans le epub,; quelle que soit le type d'écran, d'obliger le caractère à être centré ? Est-ce qu'à part l'étoile qui est assez facile à faire sur tout type de claviers, tu vois un autre caractère qui pourrait remplacer (tiret ?)

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Voilà pour la récapitulation. Je vais commencer la relecture des ebooks prévus avec ces recommandations (à ma connaissance, il n'y a pas de problèmes d'étoiles dans ceux-là) et ça me fera peut-être découvrir d'autres questions typographiques

OK, je vais essayer ça !

~

En travaillant les textes de Demosthène et Elfiriond, j'ai pu confronter nos propositions typo à la réalité. Globalement ça marche, sauf un point, la typo des dialogues.
J'explique : dans un texte classique comme celui de Demosthène, où chaque dialogue est clairement introduit par un "dit-il" ou équivalent et où la parole du narrateur est vraiment distincte de celle des personnages, pas de souci. On a des scènes de dialogue bien lisibles, comme celles-ci :

- Monsieur Athil, faites déplacer le maximum de canons sur bâbord. Prenez vingt hommes, et allez-y avec prudence, je ne veux pas d’accident, déclara Weaving.
Le maître d’équipage réfléchit avant de répondre.
- Sur les douze pièces tribord, je ne pourrai probablement pas en arrimer plus de huit de l’autre coté.
- Dans ce cas larguez les autres. Ça nous redressera, et nous allégera du même coup.
Le second fut un peu plus long qu’à l’accoutumée à exécuter les ordres, mais il ne protesta pas.

La phrase en gras est bien identifiée comme ne relevant pas du dialogue, ça coule tout seul.

Avec Core Terra, c'est devenu un peu plus difficile et je voulais votre avis. Le problème est qu'il y a des dialogues qui s'étendent sur plusieurs paragraphes, et se pose alors la question de comment les identifier. Par exemple cette scène de dialogue où je sépare exprès chaque paragraphe avec un espace pour les identifier :

Le discours disait à peu près ça :

- Mes très chers amis, c’est ce soir plus à l’humanité toute entière qu’à la nation américaine que je m’adresse. Chaque demi-centenaire est marqué par un progrès révolutionnaire de l’humanité : il y eut la vapeur, puis il y a cent cinquante ans, l’homme volait. Environ cinquante années plus tard, il marchait sur la Lune, et il n’y a qu’une dizaine d’année que Mars a été conquise avec toute la gloire que vous savez pour les USA...

Ce passage faisait toujours sourire Andrew, car tout le monde savait que le premier homme à avoir posé le pied sur Mars était chinois, ce qui avait fait scandale à l’époque. Il ne souriait pas par moquerie, car bien que n’étant pas patriote, il aimait son pays, mais tout cela était si vieux, et il était encore très jeune lorsque ce discours résonna dans les fibres optiques du monde entier.

- Aussi, le prochain centenaire n’étant plus qu’à une trentaine d’années, et de tels avancées ne tombant pas du ciel, dieu nous en garde, haha, il a été décidé dans les plus hautes sphères scientifiques, politiques et philosophiques, le lancement d’un nouveau projet...

Que manque-t-il à l’humanité sur cette Terre ? Certains diront non sans bêtise qu’il manque la paix, ou bien le respect, ou que sais-je encore ? En vérité, il ne manque qu’une chose qui provoque l’absence des autres : une intelligence autre  ! C’est la réponse, j’en suis convaincu, à tous les maux de l’humanité ! Réfléchissez-y ! L’intelligence de l’humanité est potentiellement illimitée, mais nous manquons simplement de recul pour en tirer le meilleur ! Imaginez une intelligence au moins aussi élevée que celle de l’humanité, mais autre, une intelligence que l’on pourrait observer, analyser et mettre à profit ! Voilà le grand projet, l’ultime quête de l’homme ! ...

A la vérité, cette quête n’a rien de nouveau, il y a cent ans déjà, l’homme envoyait à travers l’espace un appareil contenant entre autres les coordonnées de notre planète ainsi que des écrits divers, dans l’espace en espérant qu’une intelligence extraterrestre le découvre. Mais ce fut un échec. D’autres tentatives par divers moyens ont été entreprises par la suite, toujours soldées d’échec, les seules émissions extérieures reçues provenaient, vous le savez, d’émissions gamma aux formations de trous noirs, problèmes auxquels on se heurte depuis l’ancestrale guerre froide comme vous le dira n’importe quel livre d’histoire... Et force est de constater que malgré les colossales avancées de ces dernières années, l’aérospatiale n’offre qu’une perspective de rencontre extraterrestre intelligente qu’à extrêmement long terme, sauf imprévu fort improbable, haha.

Des expériences ont aussi été tentées par manipulations génétiques sur des animaux, mais nous nous souvenons tous avec horreur de ces expériences inhumaines...

La dernière alternative, celle que nous avons choisie, est d’une toute autre nature : l’intelligence artificielle ! Cette utopie de la science-fiction est en effet à portée de main ! L’informatique est en effet le domaine scientifique qui évolue le plus vite. D’après la loi de Moore, la puissance des machines double tous les dix-huit mois. Et il est inutile de dire que cette puissance est désormais gigantesque, tellement énorme que les applications actuelles n’utilisent qu’une infime partie de cette puissance ! Je vous laisse imaginer dans trente ans à quel point les possibilités seront astronomiques, haha !

Le projet se nommera CoreTerra et possède d’ors et déjà un budget de plus de trois cents milliards de dollars et...

Andrew préféra interrompre sa pensée, il s’ennuyait déjà. Le président Holstone avait été, paraissait-il, un président éclairé, et l’informaticien était d’accord, car c’était grâce à lui qu’il avait un emploi passionnant et très bien rémunéré.

Il y a deux phases de dialogue : le paragraphe 2 qui commence par "Mes très chers amis...", puis les paragraphes 4 à 9, de "Aussi, ..." à "cent milliards de dollars et...". Entre les deux, on quitte le dialogue pour revenir à la pensée d'Andrew "ce passage faisait sourire Andrew". De même, le dernier paragraphe quitte le dialogue "Andrew préféra..."

Typographiquement, il n'y a rien qui distingue le paragraphe 3 (pas dialogue) du paragraphe 5 (dialogue) : rien ne nous dit dans le premier cas qu'on quitte le dialogue, dans le second qu'on reste dans le dialogue. Idem entre les paragraphes 9 et 10 : rien ne dit qu'on quitte le dialogue. C'est le sens qui le dit, mais je ne suis pas sûr que ce soit aussi clair à chaque fois (par exemple, le paragraphe "Que manque-t-il à l'humanité..." pourrait très bien être un retour aux pensées d'Andrew, et non la suite du discours du président.

Ma question est donc : est-ce qu'on ajoute un signe typo pour améliorer cette clarté, ou est-ce que vous trouver que le sens suffit à comprendre quand on est dans le dialogue et quand on y est plus ?

Je vois deux solutions, sinon :

mettre des guillemets après les dernière répliques pour marquer la fin du dialogue. On aurait alors :

Le discours disait à peu près ça :

- Mes très chers amis, c’est ce soir plus à l’humanité toute entière qu’à la nation américaine que je m’adresse. Chaque demi-centenaire est marqué par un progrès révolutionnaire de l’humanité : il y eut la vapeur, puis il y a cent cinquante ans, l’homme volait. Environ cinquante années plus tard, il marchait sur la Lune, et il n’y a qu’une dizaine d’année que Mars a été conquise avec toute la gloire que vous savez pour les USA... »

Ce passage faisait toujours sourire Andrew, car tout le monde savait que le premier homme à avoir posé le pied sur Mars était chinois, ce qui avait fait scandale à l’époque. Il ne souriait pas par moquerie, car bien que n’étant pas patriote, il aimait son pays, mais tout cela était si vieux, et il était encore très jeune lorsque ce discours résonna dans les fibres optiques du monde entier.

- Aussi, le prochain centenaire n’étant plus qu’à une trentaine d’années, et de tels avancées ne tombant pas du ciel, dieu nous en garde, haha, il a été décidé dans les plus hautes sphères scientifiques, politiques et philosophiques, le lancement d’un nouveau projet...

Que manque-t-il à l’humanité sur cette Terre ? Certains diront non sans bêtise qu’il manque la paix, ou bien le respect, ou que sais-je encore ? En vérité, il ne manque qu’une chose qui provoque l’absence des autres : une intelligence autre ! C’est la réponse, j’en suis convaincu, à tous les maux de l’humanité ! Réfléchissez-y ! L’intelligence de l’humanité est potentiellement illimitée, mais nous manquons simplement de recul pour en tirer le meilleur ! Imaginez une intelligence au moins aussi élevée que celle de l’humanité, mais autre, une intelligence que l’on pourrait observer, analyser et mettre à profit ! Voilà le grand projet, l’ultime quête de l’homme ! ...

A la vérité, cette quête n’a rien de nouveau, il y a cent ans déjà, l’homme envoyait à travers l’espace un appareil contenant entre autres les coordonnées de notre planète ainsi que des écrits divers, dans l’espace en espérant qu’une intelligence extraterrestre le découvre. Mais ce fut un échec. D’autres tentatives par divers moyens ont été entreprises par la suite, toujours soldées d’échec, les seules émissions extérieures reçues provenaient, vous le savez, d’émissions gamma aux formations de trous noirs, problèmes auxquels on se heurte depuis l’ancestrale guerre froide comme vous le dira n’importe quel livre d’histoire... Et force est de constater que malgré les colossales avancées de ces dernières années, l’aérospatiale n’offre qu’une perspective de rencontre extraterrestre intelligente qu’à extrêmement long terme, sauf imprévu fort improbable, haha.

Des expériences ont aussi été tentées par manipulations génétiques sur des animaux, mais nous nous souvenons tous avec horreur de ces expériences inhumaines...

La dernière alternative, celle que nous avons choisie, est d’une toute autre nature : l’intelligence artificielle ! Cette utopie de la science-fiction est en effet à portée de main ! L’informatique est en effet le domaine scientifique qui évolue le plus vite. D’après la loi de Moore, la puissance des machines double tous les dix-huit mois. Et il est inutile de dire que cette puissance est désormais gigantesque, tellement énorme que les applications actuelles n’utilisent qu’une infime partie de cette puissance ! Je vous laisse imaginer dans trente ans à quel point les possibilités seront astronomiques, haha !

Le projet se nommera CoreTerra et possède d’ors et déjà un budget de plus de trois cents milliards de dollars et... »

Andrew préféra interrompre sa pensée, il s’ennuyait déjà. Le président Holstone avait été, paraissait-il, un président éclairé, et l’informaticien était d’accord, car c’était grâce à lui qu’il avait un emploi passionnant et très bien rémunéré.

Mettre des guillemets au début de chaque réplique quand on passe à la ligne, soit :

Le discours disait à peu près ça :

- Mes très chers amis, c’est ce soir plus à l’humanité toute entière qu’à la nation américaine que je m’adresse. Chaque demi-centenaire est marqué par un progrès révolutionnaire de l’humanité : il y eut la vapeur, puis il y a cent cinquante ans, l’homme volait. Environ cinquante années plus tard, il marchait sur la Lune, et il n’y a qu’une dizaine d’année que Mars a été conquise avec toute la gloire que vous savez pour les USA...

Ce passage faisait toujours sourire Andrew, car tout le monde savait que le premier homme à avoir posé le pied sur Mars était chinois, ce qui avait fait scandale à l’époque. Il ne souriait pas par moquerie, car bien que n’étant pas patriote, il aimait son pays, mais tout cela était si vieux, et il était encore très jeune lorsque ce discours résonna dans les fibres optiques du monde entier.

- Aussi, le prochain centenaire n’étant plus qu’à une trentaine d’années, et de tels avancées ne tombant pas du ciel, dieu nous en garde, haha, il a été décidé dans les plus hautes sphères scientifiques, politiques et philosophiques, le lancement d’un nouveau projet...

« Que manque-t-il à l’humanité sur cette Terre ? Certains diront non sans bêtise qu’il manque la paix, ou bien le respect, ou que sais-je encore ? En vérité, il ne manque qu’une chose qui provoque l’absence des autres : une intelligence autre ! C’est la réponse, j’en suis convaincu, à tous les maux de l’humanité ! Réfléchissez-y ! L’intelligence de l’humanité est potentiellement illimitée, mais nous manquons simplement de recul pour en tirer le meilleur ! Imaginez une intelligence au moins aussi élevée que celle de l’humanité, mais autre, une intelligence que l’on pourrait observer, analyser et mettre à profit ! Voilà le grand projet, l’ultime quête de l’homme ! ...

« A la vérité, cette quête n’a rien de nouveau, il y a cent ans déjà, l’homme envoyait à travers l’espace un appareil contenant entre autres les coordonnées de notre planète ainsi que des écrits divers, dans l’espace en espérant qu’une intelligence extraterrestre le découvre. Mais ce fut un échec. D’autres tentatives par divers moyens ont été entreprises par la suite, toujours soldées d’échec, les seules émissions extérieures reçues provenaient, vous le savez, d’émissions gamma aux formations de trous noirs, problèmes auxquels on se heurte depuis l’ancestrale guerre froide comme vous le dira n’importe quel livre d’histoire... Et force est de constater que malgré les colossales avancées de ces dernières années, l’aérospatiale n’offre qu’une perspective de rencontre extraterrestre intelligente qu’à extrêmement long terme, sauf imprévu fort improbable, haha.

« Des expériences ont aussi été tentées par manipulations génétiques sur des animaux, mais nous nous souvenons tous avec horreur de ces expériences inhumaines...

« La dernière alternative, celle que nous avons choisie, est d’une toute autre nature : l’intelligence artificielle ! Cette utopie de la science-fiction est en effet à portée de main ! L’informatique est en effet le domaine scientifique qui évolue le plus vite. D’après la loi de Moore, la puissance des machines double tous les dix-huit mois. Et il est inutile de dire que cette puissance est désormais gigantesque, tellement énorme que les applications actuelles n’utilisent qu’une infime partie de cette puissance ! Je vous laisse imaginer dans trente ans à quel point les possibilités seront astronomiques, haha !

« Le projet se nommera CoreTerra et possède d’ors et déjà un budget de plus de trois cents milliards de dollars et...

Andrew préféra interrompre sa pensée, il s’ennuyait déjà. Le président Holstone avait été, paraissait-il, un président éclairé, et l’informaticien était d’accord, car c’était grâce à lui qu’il avait un emploi passionnant et très bien rémunéré.