Matrix un petit FAQ
- Anonymous
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Au fait, avez-vous remarqué une grossière erreur entre le 1 et le 2: dans le 1, les survivants humains sont forcés de manger uniquement de la gelée nutritive... Dans le 2, Néo et sa chère et tendre se goinfrent d'offrandes de fruits !!! Toujours dans le real world !
Enfin vive la BO du 1 et son inimitable Rammstein
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- Krycek
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- Anonymous
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Mais pourquoi ils en enmènent pas des fruits à bord ?
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- Krycek
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Ca tombe bien ce topic parce que j'ai adoré la saga (comprenant les Animatrix).
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- Anonymous
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Par contre ils n'ont pas de viande ? Ils ont un complément alimentaire du coup (la gelée andros pas bonne ?)
Et cette gelée, c'est quoi exactement ?
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- Krycek
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Oublie pas que le ciel est obscurci et donc que la récolte est dure... d'ailleurs je ne sais pas trop comment ils ont des fruits, en synthétisant la lumière du soleil peut-être ?
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- Anonymous
- Auteur du sujet
Avec de la lumière artificielle c'est faisable, même aujourd'hui Il suffit d'émetre aux longueurs d'onde optimales pour laphotosynthèse et avec un éclairage de périodicité callée sur les saisons pour la floraison et la fructification !
LoR ancien étudiant en physio végétale (eh oui !)
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- Krycek
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- Kundïn
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Bref ca et les deux suites catastrophiques de ce film font que je n'ai jamais vraiment été un fan de la série...
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- Krycek
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!!!! Matrix Revolution est génial ! et le reloaded vraiment sympa...Bref ca et les deux suites catastrophiques de ce film font que je n'ai jamais vraiment été un fan de la série...
!!! Il y a une logique interne !!! Vas-y envoie tes argument, vas-y !!Pour en revenir au film, j'avais trouvé l'idée bonne mais le film bourré d'incohérences. J'aime quand une histoire a sa logique interne, inattaquable et sans failles, et ou l'on peut donner une explication a tout.
Erreur ! Dans Matrix reloaded ils expliquent que la première version de la Matrice n'a pas fonctionné car c'était un vrai paradis et qu'elle ne convenait pas aux humains qui avaient besoin de bien et de mal pour vivre.La, une simple question comme : pourquoi la Matrice a-t-elle créé un monde ou les humains auraient acces a l'ordinateur et donc pourraient pirater tout le bazar ? Ca aurait bien fonctionné sans...
Ainsi une seconde matrice a été établie dans laquelle un Oracle donnait de faux espoirs à la minorité des humains qui avaient piraté le système. Son Mari (le mari de l'Oracle, suivez un peu !) est celui qui est chargé de maintenir l'équilibre des forces bien & mal de la matrice (bé si j'ai dit que la première ca allait pas alors ils doivent checker l'équilibre !). Ainsi il y a déjà eu PLUSIEURS Néo avant le nôtre qui ont tous été opposé à un choix et n'ont pas bien choisi.
La différence résidait dans le fait qu'ils ne voulaient pas prendre le risque de voir Zion détruite.
Donc tout fonctionnait bien jusqu'à la suite de cause/effet de l'histoire que l'on a suivi.
Mais regarde les animatrix, ca aide beaucoup ! Et rien qu'en voyait La première & la seconde renaissance, tu verras en quoi Matrix Revolution est magistral du fait qu'il se termine par la paix !
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- Kundïn
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Erreur ! Dans Matrix reloaded ils expliquent que la première version de la Matrice n'a pas fonctionné car c'était un vrai paradis et qu'elle ne convenait pas aux humains qui avaient besoin de bien et de mal pour vivre.
Ainsi une seconde matrice a été établie dans laquelle un Oracle donnait de faux espoirs à la minorité des humains qui avaient piraté le système. Son Mari (le mari de l'Oracle, suivez un peu !) est celui qui est chargé de maintenir l'équilibre des forces bien & mal de la matrice (bé si j'ai dit que la première ca allait pas alors ils doivent checker l'équilibre !). Ainsi il y a déjà eu PLUSIEURS Néo avant le nôtre qui ont tous été opposé à un choix et n'ont pas bien choisi.
La différence résidait dans le fait qu'ils ne voulaient pas prendre le risque de voir Zion détruite.
Ca ne repond pas a ma question ! Je sais bien que le monde parfait de la premiere matrice n'avait pas fonctionne. Je n'en demande pas tant. Je dis juste : un monde completement semblable au notre, mais SANS les ordinateurs, aurait pu logiquement marcher. Les humains ont vecu sans ordinateur pendant des millenaires. Pourquoi une matrice ou les humains n'ont pas d'ordinateurs ne pourrait-elle pas fonctionner ? Les humains ne pourraient plus percer le code, plus d'evasion dans la realite, plus de probleme.
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- Krycek
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La matrice n'est qu'un ranch où les robots parquaient leur cheptel.
De plus à chaque fois que Néo allait voir l'architecte (mari de l'oracle) il FALLAIT qu'il hacke la matrice afin de la rebooter (car pour un chaque Néo, un nouveau départ), les programmes retournaient à la source (MAJ et modification) pour une matrice encore plus parfaite...
Donc pour que la Matrice reboote il leur fallait des pc à l'intérieur.
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- Kundïn
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Si si !La Matrice doit se conformer aux règles des humains pour exister... dans Animatrix on dit même que des humains ont aidé à sa construction. Il fallait donc leur donner une GRANDE liberté... et au final sache que DANS la matrice les "prisonniers" ont inventé les PC. Tu ne peux pas aller contre ça.
Bon on ne va pas épiloguer la dessus pendant 107 ans, je comprends que tu sois un fan mais franchement je ne suis pas convaincu... Une machine réussissant a dominer l'humanité en la parquant dans des containers, on ne peut pas dire vraiment qu'elle leur laisse beaucoup de liberté. Alors liberté d'un coté, pas de liberté de l'autre... Elle devrait avoir les moyens de se passer des humains et de les priver d'ordinateur, meme s'ils les ont inventés. Si elle a pu créer un monde parfait - qui n'a pas marché - elle n'a aucune raison de ne pas créer un monde sans PC...
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- Krycek
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Mais je ne suis pas un fan, j'ai simplement aimé ces films et l'univers autour (animatrix)... disons que le début de l'idée m'avait éffleuré à mes premiers récits. Je comprend tout à fait, Kundïn tes réticences qui sont d'ailleurs argumentées.
Bon nombre de critiques à l'époques ont dit qu'ils n'avaient pas aimé. En fait ils n'avaient surtout, pas compris.
A partir du moment où ils auraient compris, ils auraient pu argumenté mieux qu'en tablant sur une pseudo philosophie et une excuse pour des combats.
Non ! Je crois que les réalisateurs ont bien utilisé cet univers, et n'ont rien oublié ou pas grand chose.
Je ne suis pas un fan inconditionnel, mais je n'aprécie pas voir des gens aimer Steven Seagal et critiquer Matric avec des arguments à deux francs.
A mon sens, cette trilogie reste une oeuvre importante de notre époque du fait de sa vision philosophique et de son ancrage dans notre civilisation actuelle. Attention, je ne parle pas de chef-d'oeuvre... mais d'oeuvre qui vaut son pesant de pecos.
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- Iggy Grunnson
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C'est à mon avis une problématique intéressante parce qu'elle correspond à un problème de société actuel (comment ça, je passe ma vie sur internet? il est méchant et il a tort.
Je trouve que du coup la question est un peu expédiée, par rapport à un film comme avalon par exemple.
Iggy
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- Krycek
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D'ailleurs Morpheus explique bien que l'on ne peut déconnecter les gens à partir d'un certain âge sans quoi l'esprit refuse la réalité et se réfugie dans la matrice.
Après tout, tous ceux qui sont sortis de la Matrice avaient le profil à la base et le RECHERCHAIENT (cf L'histoire de Kid - Animatrix).
Et même si la plupart sont des clodos comme tu dis, beaucoup sont nés dans la réalité et ne peuvent aller dans la matrice...
Tu vois ce que je veux dire ? Au final, ceux dont tu parles qui préfèrent rester dans la matrice le font et on en parle pas puisqu'ils sont de la sorte absent de Zion. Tous ceux qui sont sortis le VOULAIENT et étaient "prédestinés" ou le souhaitaient.
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- Iggy Grunnson
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- Messages : 418
Un autre défaut de matrix: le fait de se prendre un peu trop au sérieu. En trois film, le seul personnage à esquisser un sourire doit être l'agent smith. Du coup, les héros manquent singulièrement d'humanité et on se moque un peu de leur sort. D'ailleurs, c'est à mon avis un des défauts de la nouvelle trilogie star wars, qui manque quand même d'humour par rapport aux films originaux.
En fait, ce côté "pompeux" se voit surtout dans les dialogues philosophiques qui viennent se poser - surtout dans les deux sequelles-en cours magistraux au milieu de l'action. C'est un peu le syndrome "regardez comme je suis intelligent"... A l'opposé, pour en revenir à avalon, c'est un film qui pousse à une vraie reflexion par le seul biais de l'image. mais ça n'est que mon avis...
Iggy
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- Krycek
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- Messages : 2935
Oui et Non. Disons que ce style est voulu... je crois que c'était une 'pointe d'humour' du ilm, une caricature de vieux films où les super héros ne riaient jamais. Et puis cela fait partie de l'atmosphère Cyberpunk non ? Le style, la classe... mais sans montrer que l'on s'amuse...Un autre défaut de matrix: le fait de se prendre un peu trop au sérieu.
En effet, j'ai eu peur que tu me dises comme beaucoup de critiques "une philosophie présente pour donner un faux air au film". Il est vrai que parfois il est difficile de les suivre, mais en même temps il leur est nécessaire de comprendre la matrice et de savoir quelle est la philosophie binaire des machines (le choix, la conséquence - un 0 ou un 1, le résultat du calcul) afin de mieux les comprendre.En fait, ce côté "pompeux" se voit surtout dans les dialogues philosophiques qui viennent se poser
Dans animatrix (le première et la seconde renaissance) ils expliquent que les hommes et les machines ne se comprennent pas. De plus, quand on voit les crasses qu'ils se font, on change d'avis sur la fin de Matrix revolution et on se dit que c'est inatendu.
Dans Rêve (je crois - Animatrix) on suis des robots et des humains qui vont s'allier le temps d'échanger leurs rêves dans un manga psychédélique. En fait Néo, Morpheus et Trinity font la même chose mais avec la philosophie... c'est d'ailleurs grâce à cette compréhension que Néo ne se plantera pas sur son choix devant l'architecte.
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- Kundïn
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Bon je sais que tu vas arriver avec une explication capilotractée
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- Krycek
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De ce fait une fois Néo, Morpheus & Cie débranchés, ils ne peuvent pas prendre leur contrôle (ils sont connectés depuis leur vaisseau).
D'ailleurs dans Matrix 2 et 3, les agents sont devenus des Virii (Virus) et tentent au début de prendre le contrôle de Néo (mais z'y arrivent pas ces pleutres !) et prennent le contrôle d'un autre homme de Zion (si si le gars qui se découpe les mains, qui a activé un EMP et que l'on retrouve couché aux côtés de Néo au début de Revolution).
D'ailleurs à un moment les agents deviennent incontrôlables et à la toute fin, Néo retourne dans le monde des machines et se BRANCHE sur la matrice de chez eux (tu sais avec le soleil noir)... puis il laisse l'agent Smith l'infecter afinles machines ayant le contrôle sur Néo, détruisent le virus (Néo avec).
Mais je n'ai pas regardé les bonus et tout le tralala... Seul Animatrix suffit pour mieux comprendre. (Par contre le jeu Enter the Matrix c'est pas la panacée, reste que l'on apprend des trucs mais pas importants).
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