[Le Projet Avorté] Cogitons sur l'univers

Bon, dans ce sujet, on va aborder l'univers. Quel type d'univers on pourrait border, ses caractéristiques, ses habitants...

Que chacun y expose ses envies, ses souhaits, ses critiques vis-à-vis des autres propositions, afin que l'on obtienne le meilleur compromis possible (car compromis il risque d'y avoir à faire).

Pour moi, j'aimerais un univers dans la veine post-apocalyptique, avec des villes en ruines, des civilisations détruites, et des groupes d'individus qui tentent de survivre. L'univers doit proposer de l'exploration, et d'anciennes technologies / magies restent à découvrir. La religion est également importante, des fanatiques se battant au nom de Dieux ou de Saints en tout genre, qui représentent les différents aspects de la vie. Ces entités ne sont pas véritablement des divinités, mais plutôt des légendes que l'on vénère. Au niveau des races, j'aimerais qu'il y en ait une demi-douzaine, assez variées pour un peu d'exotisme, mais ayant tout de même de nombreuses possibilités d'interactions. Enfin, au niveau politique, il me faut de la tension entre plusieurs factions, qui pourrait conduire à des bains de sang, des intrigues, des batailles.

SF ou HF : peu m'importe, le post-apo se porte bien dans les deux. Juste un truc : en cas de SF, j'aime pas trop les voyages inter-galactiques, mais des voyages à l'intérieur d'un système (style solaire) ne me dérange pas si l'on en fait quelque chose de pas trop banal. En cas d'HF, trop d'elfes, de nains et d'orques nuiront je pense à ma santé. Quitte à faire un truc spécial, autant trouver d'autres idées à exploiter.

Hello

En fait tu penches pour de la science fantasy post apocalyptique

(On se perd dans les dénominations lol !)

Moi ça me branche bien, car il y a moyen de faire un peu de dark sf dans ce style-là

je pense que pour els voyages spaciaux, il faut se limiter à de l'intra-galactique (lol!); par exemple vingt ans pour traverser la alaxie, ou pourquoi pas une autre forme de voyage spatio-temporel particulière. (par pitié, évitez le Warp ou autres allusions de ce genre...)

Pour les voyages, je me souviens de l'utilisation qu'en avais fait Dan Simmons dans Hypérion : il utilisait la cryogénisation. Ainsi, le voyage semblait durer quelques heures, alors qu'il durait en fait plusieurs semaines, mois, voire années. Cela entraînait bien sûr de terribles paradoxes : les parents voyageurs voyaient leur enfant vieillir beaucoup plus vite, la société changeait considérablement entre chaque voyage...

J'aime bien les idées de Gulix, mais c vrai qu'étendre l'univers exploré à une galaxie (avec des contraintes, comme susdit) ça peut être cool.

Par contre, si les fanatiques n'étaient pas trop puissants, ça serait pas plus mal, parce que le trip inquisition est un peu lourd.

Elfi

J'aime bien les idées de Gulix, mais c vrai qu'étendre l'univers exploré à une galaxie (avec des contraintes, comme susdit) ça peut être cool.

Et puis une galaxie (même une portion) élargit les possibilités; contrairement à un "système solaire"

Par contre, si les fanatiques n'étaient pas trop puissants, ça serait pas plus mal, parce que le trip inquisition est un peu lourd.

Allons mon fils, pourquoi dîtes-vous celà ? Hummm ? Enmenez-le à a question. Pièce 101 !

Haleks écrit: Perso, ça m'embête un peu de mêler Dark SF et post apo... Pour du post-apo, on
s'attend à une technologie semi-primitive et à un monde délaissé; hors des
voyages spatiaux (vitesse luminique ou cryogénie) supposent une maîtrise
développée des technologies "de pointes" qui ne peuvent voir le jour que dans un
univers prospère. Dans un tel univers, je vois mal une planète rester longtemps
sans contact: on aurait tôt fait de la réinvestir pour réduire les survivants en
esclavage/ bâtir des infrastructures-usines/ faire des expériences/ des prisons
ou des bases secrètes. C'est mon point de vue mais, le post apo, je pense, n'a
de crédibilité que sur un monde tout-à-fait isolé (à la Gorkamorka/mad max) sans
qu'il soit question de voyages spatiaux. On pourrait à la limite imaginer une
catstrophe à l'échelle interstellaire (mais de quel type???) ou la déchéance
d'un ancien empire des étoiles qui aurait donné naissance à deux monocultures:
les surivants des mondes et les nomades de l'espace investis d'une croyance
religieuse qui veut que les planètes soient source de malheur... Voir
Exterminateur 17 d'Enki Bilal pour des idées de ce genre. On pourrait aisément
imaginer des conflits destructeurs entre spationomades et impies des planètes -
sans parler des extra-humains (le terme "extra-terrestre" n'a pas de sens dans
un contexte interstellaire) qui voudraient leur part du gâteau (des
esclavagistes?)...

Haleks

mouais...les fanatiques..pas fana...
si on devait voir une Ecclesiarchie puissante, je verrai plutôt ça au niveau technologique...
et puis l'avantage des mondes Sf...c'est qu'on peut caser un peu de tout...
certains mondes isolés, d'autres supra techno....

C'est mon point de vue mais, le post apo, je pense, n'a
de crédibilité que sur un monde tout-à-fait isolé (à la Gorkamorka/mad max) sans
qu'il soit question de voyages spatiaux. On pourrait à la limite imaginer une
catstrophe à l'échelle interstellaire (mais de quel type???) ou la déchéance
d'un ancien empire des étoiles qui aurait donné naissance à deux monocultures:
les surivants des mondes et les nomades de l'espace investis d'une croyance
religieuse qui veut que les planètes soient source de malheur...

Très très bonne idée, Haleks. Je pense que ça peut amener beaucoup ce genre de situations !

mouais...les fanatiques..pas fana...
si on devait voir une Ecclesiarchie puissante, je verrai plutôt ça au niveau technologique...

Par contre, si les fanatiques n'étaient pas trop puissants, ça serait pas plus mal, parce que le trip inquisition est un peu lourd.

Pour les fanatiques, je voyais plutôt ça comme des bandes armées complètement barges, qui croient en quelque chose ou quelqu'un (leur chef), et qui se battent pour ça. Ce sont donc des fanatiques, complètement barges et lobotomisés. Par contre, des fanatiques tous puisants style Inquisition, ce n'était pas dans mon idée principale.

C'est mon point de vue mais, le post apo, je pense, n'a
de crédibilité que sur un monde tout-à-fait isolé (à la Gorkamorka/mad max) sans
qu'il soit question de voyages spatiaux. On pourrait à la limite imaginer une
catstrophe à l'échelle interstellaire (mais de quel type???) ou la déchéance
d'un ancien empire des étoiles qui aurait donné naissance à deux monocultures:
les surivants des mondes et les nomades de l'espace investis d'une croyance
religieuse qui veut que les planètes soient source de malheur...

Hello

J'ai réfléchi à la question, et un cataclysme "cosmique" peut être une hypothèse de travail:

Imaginons par exemple que trois systèmes solaires se croisent en même temps (faut déjà le faire, hein ), créant des perturbations fortes dans le jeu gravitationnel (collisions de planètes, nouveaux rapports gravitationnels; planètes capturées, perdues, etc... Collisions d'étoiles ! Le drame ultime lol !); tout ceci ouvre le champ à un nombre impressionnant de possibilités, tout en laissant + de marges de manoeuvre car on ne se limite pas à 3 systèmes...

A noter qu'un système peut être autre que olaire aussi: étoiles doubles, naines, géantes, etc... Bref il faut déjà réfléchir sur des questions de cet ordre.

Autre argument: 3 systèmes, par exemple, peut permettre de faire des sous-groupes de travail aussi: 3 sous-groupes par systèmes; un avantage pour créer par la suite des cohésions et rapprochements entre auteurs !

Sinon, lec collisions entre galaxies (La Recherche juin 2004) ont un net désaventage: statistiquement le risque de collisions entre étoiles est alors faible... Pas marrant.

Haleks écrit: Il me semble qu'on joue sur les mots... Qui a dit que les spationomades
seraient des fanatiques? Je les vois plutôt comme des religieux
mystico-superstitieux dont l'esprit scientifique a été oblitéré devant l'ampleur
de la chute de leur ancien empire. Si l'idée vous intêresse, je peux proposer un
mini-background sur eux: j'ai déjà quelques idées qui n'écarteraient en rien le
flou artistique nécessaire au confort de chacun...

Haleks

Note d'Elfi: désolé pour mon absence du débat, je me ratraperais ce WE. Demain Math, Vendredi, Réseaux et Système, après, vacaaaannnnces...

Si l'idée vous intêresse, je peux proposer un
mini-background sur eux: j'ai déjà quelques idées qui n'écarteraient en rien le
flou artistique nécessaire au confort de chacun...

Il faudrait pt mieux se mettre d'abord d'accord sur la trame générale, avant de commencer la description des races/peuples/nations/autres... après tout si tu souhaites par la suite créer les "spationomades", celà pourra être ta contribution dans ce projet

C'est pas mal l'idée des trois systèmes solaire... mais que représenteraient t'ils?

Une idée qui me passe par la tête... Pourquoi ne pas faire un monde complétement different de l'univers que nous connaissons?

Je veux dire, on pourrait envoyer valser certaines lois de la physique en en gardant d'autres... Pourquoi pas une seule planète vraiment plate qui s'étend à l'infini?

lol, c'est des idées en l'air. ^_^

Enfin voilà quoi, si on veut une SF légèrement fantastique, il faut pas faire de la vulgarisation scientifique à la Asimov! (J'ai acheté Cailloux Dans le Ciel et Une Bouffe De Mort de Asimov aujourd'hui, certains les ont lu? Qu'en ont-ils pensé? Réponses par MP ou sur un autre topic merci ^_^).

Quand j'y pense, un univers du type de la BD Les Gardiens Du Maser (de Frezatto (pas sur de l'orth)) serait parfait: post-apo avec des restes de technologie, plusieurs races, du fanatisme relatif, etc...

Autre chose, avez vous pensé à un message "sous-jacent" qui passerait à travers les nouvelles dans cet univers? Cyberpunk? Optimisme? Humanisme? Post-modernisme (lol, qui à dit suicide collectif? )...

Je dis ça parce que ça permettrait de donner une autre dimension au projet. ^_^ Non?

Elfi

Je veux dire, on pourrait envoyer valser certaines lois de la physique en en gardant d'autres... Pourquoi pas une seule planète vraiment plate qui s'étend à l'infini?

Ouais ça dépend; j'ai un mauvais souvenir de l'Attaque des Clones, avec leurs bombes soniques dans l'espace (mais bien sûr...) ou encore le voyage à vitesse 10.000x la vitesse de la lumière sans souffrir de la relativité...

Perso je suis peut-être plus pour avoir une trame relativement "simple" en base, ne pas trop cmpliquer et laisser des possibilités plus larges à chaque auteur.

Un cataclysme physique peut être intéressant pour ça; introduisant la possibilité de changements dans les lois physiques...

Abyss écrit: C'est pas mal l'idée des trois systèmes solaire... mais que représenteraient t'ils?

Eh ben, ça peut dépendre des auteurs, et des civilisations / races qu'ils développeraient

Pourquoi un système de planètes tournant autour d'un trou noir ? Avec un soleil qui gravite également autour de ce trou noir ?

Ca pourrait expliquer la "peur" des Voyageurs, un grand cataclysme (apparition du trou noir), bouleversement sur les planètes...