Gueulante de Kukun'

Hem. Tu n'as pas tout à fait tort, c'est clair, et fais partie de ceux qui n'ont pas encore commenté tous les textes. Cependant, je t'invite à regarder la date de la nouvelle MàJ, qui est le 15. Par conséquent, il reste bien une semaine pour les votes. Ensuite, tu constateras en jetant un bref coup d'oeil sur les MàJ précédentes que, généralement, beaucoup de commentaires/votes arrivent au tout dernier moment. Je pense donc qu'il est assez exagéré de s'énerver ainsi même si, je te l'accorde, les commentaires devraient peut-être suivre plus rapidement

Pour finir, je ne vois pas pourquoi tu devrais te retirer sous prétexte d'avoir poussé une gueulante au fond justifiée ! Je doute que les membres t'en portent rancune - ce serait d'une idiotie consommée.
Voilà donc la fin de cette tentative de relativisation, en attendant de commenter les textes restants

Quant à mon retrait de la "compétition", c'est pour éviter d'être accusé d'avoir un intérêt à faire ce genre d'annonce pour changer la donne et au final améliorer mes chances d'être élu récit du mois. Je l'ai dit, je ne le changerai donc pas...

Je comprends cette idée... et pourtant comme tu l'as dit :

Le vote pour le récit du mois est une petite compétition, certes amicale puisqu'on ne gagne aucun prix,

et je doute ainsi que l'effet évité serait vraiment arrivé. Bref.

En fait il m'est difficile de répondre sans pour autant que ç'ait l'air d'une justification... alors je vais prendre ce risque. Monthy3 a tout a fait raison et j'irai plus loin, ce n'est pas qu'un effet de vote à la dernière minute, simplement un lissage de la "charge". Par exemple je n'avais pas encore validé mon vote puisque je me devais de relire toute la saga de Monthy3. Or je n'en ai pas eu le temps (honte sur moi) et j'esperais peut-être jusqu'au dernier moment pouvoir m'arranger et m'organiser pour le faire.

Bien en fait, dis comme ça c'est une justification donc... je n'irai pas plus loin et pourtant sache que je m'accorde avec tes dires. hélàs je ne suis pas assez vieux sur ce site pour me permettre ce genre de remarque donc... passons.
Au final j'en arrive à ne pas pouvoir voter pour toi, Kun (l'inverse n'ayant pas forcément été en projet) et donc à revoir mon vote que je posterai demain.

Note à Monthy3 : je suis rouge de honte crois moi et pourtant, malgré la colère de Kundïn je vais POUR UNE FOIS voter à la dernière minute en espérant trouver le temps de relire l'échiquier (avec ma formation en cours c'est pas simple).

Krycek.


PS : En fait Kundïn je crois que ton "coup de gueule" aurait été justifié si tu avais pris en compte ceux qui critiquent les textes plutôt que les votant finaux.

Il faudra, si le débat veut continuer, songer à détacher le débat des votes, question de clarté.

Je suis tellement nouveau ici que vous n'avez pu lire aucun texte de ma plume, du coup mon avis (normativement parlant, on n'en sort pas) ne vaut pas grand-chose.
Si j'ai tout de suite critiqué les textes de la Mise à Jour et voté très en avance, c'est parce que j'étais venu pour ça, critiquer, que plus qu'un devoir je m'en faisais et m'en fais toujours un plaisir qui en plus de me permettre d'améliorer ma propre écriture, de découvrir des styles différents et de rejoindre la communauté me permettait d'entraîner mes connaissances universitaires.
Essayez d'imaginer l'avantage : la mise en pratique de connaissances théoriques. Avec ça, tous les examens semblent soudainement d'une simplicité enfantine.

J'avais donc tout intérêt à critiquer et j'attends avec impatience la date du quinze en écumant les archives du site.

Maintenant j'ai remarqué que le vote final avait une sorte d'effet terminale "tout est dit" qui réduit fortement la participation aux critiques.
Je m'en veux encore, à cet égard, de n'avoir pas suivi toutes les discussions sur tous les textes, comme si poser un avis figé avait suffi. De ce point de vue, voter plus tard est une bonne chose, un moyen de continuer à s'intéresser à ce qui se dit, de réellement discuter des textes et rester ouvert jusqu'au bout.

Le coup de gueule est à mes yeux justifié, à savoir que s'il y a réellement une tendance au ralentissement de la participation il ne faut pas en faire état quand c'est trop tard ou, pour le dire plus simplement,
"mieux vaut prévenir que guérir".
D'ailleurs même s'il n'y a pas tendance au ralentissement le coup de gueule se justifie toujours, rien que pour rappeler que ce risque existe.

Le reste, on est tous au courant, on a une vie, que tout le monde participe est impossible, la MàJ n'est pas finie, tout ça... entre le 2% de participation du Warfo' et le 50% ici, indiscutablement, les Chroniques s'offre le beau score, ce qui n'enlève rien à la remarque de Kundïn.

Non, non, il ne faut SURTOUT pas commencer à retirer les textes de la compèt'. Désolé Kun', mais si on part dans ce sens, au final, on aura plus personne pour les MAJs car ils réfléchiront avant s'ils pourront voter ou non, s'ils auront le temps de le faire tout en sachant qu'au final on ne leur laisse pas la possibilité de le faire jusqu'à la dernière minute.

Je comprends tout à fait ta gueulante, mais il faut aussi proposer des solutions au delà de sanctions... Sinon on risque de saborder les chroniques.

Il y a un délai pour chaque MAJ ce qui implique que jusqu'au dernier moment, votes et critiques peuvent être postés (amha).

Juste au passage, ils peuvent bien se retirer, ça ne nous empêchera pas de voter pour eux.

Farpaitement, c'est aussi ce que je me suis dit. Après tout, ce n'est pas comme s'ils avaient un quelconque pouvoir/droit sur leurs textes

Il y a plein de choses qui resortent de cette discussion. En fait, il y a longtemps qu'elle aurait du avoir lieu mais je dirais qu'elle arrive à un moment ou au contraire les choses vont mieux malgré tout.

-> Qu'est que le Récit du mois?
Pas une vraie compet, faut être honnête. Plus ça va, et moins cet aspect me parait intéresssant. C'est uniquement un moment pour prendre le temps de discuter d'un certains nombre de textes, qui sans ça resterait bien anonyme.
De tout temps, en tout cas depuis que je suis là, ça a toujours plus ou moins fonctionné. Il y a un temps pas encore lointain où Dude et moi étions les seuls véritable fidèle à ce rituel, même si d'autres votes se joignaient après. Nous avons déjà eu par le passé 5 votes, et parfois sur une periode beaucoup plus étalés que le rythme actuel de MAJ.
Mais j'ai souvenir que ce vote et ces commentaires n'ont jamais eu de caractère obligatoire. Ils étaient logiques et une sorte de devoir envers la communauté mais pas "obligatoires".

-> Vote ET commentaire. Par le passé , plus qu'encore aujourd'hui, il y avait des votants qui faisaient l'impasse. Et j'ai fréquemment été victime de ces "impasses" parce que mon premier récit n'était pas épiques et plutôt intimistes, ce qui ne correspondaient pas à l'intérêt de tous. Ca m'a parfois blessé d'autant que ça me sanctionnait injustement sur le réusltat. Aujourd'hui je n'en prends plus ombrage (et je suis rarement exclu).
Pour revenir à la notion d'obligation, donc, je ne serais pas favorable. Pour ce qui est de commenter TOUS les textes (et lire, cela va sans dire), je pense pas que ce soit nécessaire. C'est recommandé, mais mieux vaut un ou deux votes "biaisés" en plus que des abstention massive. L'idée est quand même de rendre compte d'un vote significatif. C'est mieux d'avoir 10 votes imparfaits que 5 parfaits (et on a déjà dit ue c'était pas une vraie compet' juste un cadre émulsif en quelque sorte, donc pas besoin d'un réglement).

Maintenant, je crois qu'il faut voir également que:
1- L'important c'est l'état d'esprit des participants. Il y en a qui n'y vont que parce qu'il veule qu'on commente leurs textes, il y en a parce qu'ils se demandent comment ils se situent par rapport aux autres et qui veulent savoir ce qu'ils ont bien été capables de faire cette fois, enfin, il y en a qui le font pour les Chroniques elle-même et ce qu'elle représente, ce qui veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un texte pour participer. Et biz z arrement, je trouve que cela transparait très vite dans la façon que chacun participe.
Se Kundin a eu raison, c'est qu'il y a visiblement pas encore assez de personne ayant l'esprit 100% Chroniques. Cela dit, je pense qu'il y a assez peu de membres qui sont égoistes et nombrilistes sur le texte. Et je pense que l'évolution de chacun est très intéressante.
Participer et critiquer permet aussi à chacun à s'améliorer sur son propre travail. Ca développe l'esprit critique. Donc je pense que c'est une énorme erreur de croire que l'on ne progressera que sur les seuls retours que l'on vous fera. Les retours que l'on fait sur les textes des autres font autant progresser car nous améliorons notre perception des textes. C'est certainement ce que tout le monde ne comprend pas.

2- La qualité et la quantité. Je trouve que les commentaires ont concidérablement grossi en qualité. Et je crois que c'est le point principal. Certes, le système ne fonctionne pas toujours idéalement mais les retours permettent aujourd'hui vraiment de se faire une vraie idée de ses textes.
Et certains d'entre vous qui ont pu se sentir viser ont sur ce point sans doute tord. Certes, vous n'avez pas voté, mais vous avez fait des commentaires vraiment fourni et complets.
Je pense que cette qualité tend à une sorte de surenchère qui fait qu'il est de ce fait de plus en plus difficile de voter en participant sur tous les texte. En tout cas, le temps à passer pour un tel travail est très long pour le faire et implique un vrai investissement. Donc il faut se dire également que parfois, on est en droit de ne pas fournir le même effort.
Pour ma part, je vais de plus en plus tenir compte dans l'approfondissement de mes retours de l'investissement des membres dans la communauté. Je pense que, plus qu'un caractère obligatoire, c'est un peu à notre communauté de gentiment pousser les éventuels indélicats à s'interroger sur leur attitude.

Et si je devais faire quelques remarques sur eLiz, je dirais que c'est dommage. Lors de la précédentes MAJ, les commentaires qu'elles avaient faits étaient très intéressants et montraient une sensibilité que nous n'avons pas forcément. Bref, j'étais (et le suis toujours) content de compter sur une personne comme elle parmi nous. D'ailleurs, il était très facile de comprendre sa non participation à cette MAJ, sans être expert, sans qu'elle s'explique, puisque même ses commentaires à son propre texte se faisait souvent des jours après qu'on ait posté.
Bref, je pense que nous avons tous le droit de ne pouvoir participer à une MAJ. Maintenant, si c'est 2 ou 3 MAJ de suite, c'est au membre de se demander s'il a le droit de proposer son texte.

Quant à retirer ses textes, arrêtons de faire les enfants, c'est ridicule! Kundin, là je dis non! D