file [1er Avril] Le Facteur humain : Chap 2 - Iggy, Zarathoustra

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il y a 17 ans 7 mois #12489 par Krycek

Vaine ponctuation qui régnerait en maître sur une page maintenant blanche.

Impressionant, ce rapport à l'écriture, aux échanges par la mort de L***. La phrase est bien pensée.

Myself s’écroula sur sa chaise, puis s’enfuit, ne voulant plus retenir les larmes.

C'est un exemple des phrases se contredisant que l'on rencontre dans le texte.

Non, je ne pense pas. Regarde autour de nous, tu verras que nous sommes plus attendus que tu ne le croies.

Oui, je crois aussi.

Voilà pour les quote (je sais c'est pas beaucoup) et, pour être franc, je n'ai pas vraiment aimé ce chapitre, moins que le premier même. L'impression de plan/scénario vague vient du fait que ce sont des évènements "réels" et qu'après tout on ne rédige pas son histoire. D'un autre côté, j'ai trouvé que les explications, la narration des évènements étaient plus que chaotiques. Parfois je me suis perdu à savoir qui était le vrai troll, lequel avait les blasters, qui parlait... et au delà de ce que vous avez voulu faire, ça donne un aspect très "petit français" (pour ne pas donner d'expression péjorative).

Oui, mon sentiment est là, les évènements on les connait plus ou moins et c'était donc sur la narration que l'on attendait plus ce texte, or c'est ce qui pêche énormément dans ce récit.
Je ne comprends pas pourquoi d'ailleurs. Dans le début de notre coécriture tu as su (Zara) relever et décrire correctement des enchaînements d'actions que j'avais écris trop flous et là c'est tout le contraire.

Ici j'ai aussi évité de chercher qui était qui, pour tenter de comprendre l'histoire un peu plus telle quel, mais le dialogue 'parlé' qui tend en effet à se faire de plus en plus présent (après tout c'est plus réaliste) aurait tout de même nécessité une relecture approfondie histoire de ne pas tomber dans un style oral de téléphone; il aurait fallu que les dialogues soient plus porteurs d'informations et de sentiments...
Ce que je veux dire, c'est que les échanges retranscrits ont sûrement eut lieu par le forum et que nous faisons notre maximum pour soutenir notre langage et éviter le SMS. Pourtant ici, on assiste à une épuration des dialogues qui au final n'apportent pas grand chose.

J'espère que vous aurez plus de réaction à ce sujet que sur le chapitre précédent afin de comprendre vraiment le pourquoi du comment.
Je sais que mon avis est très négatif, mais il ne faut pas le prendre méchament, ce sont mes impressions et il est vrai que je ne mesure peut-être pas trop mes mots (je vais tenter de corriger). Loin de moi l'idée de dénigrer votre travail, en fait c'est plutôt de la dubitativité, je ne comprends pas pourquoi avoir écrit de cette manière si chaotique.

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il y a 17 ans 7 mois #12495 par Zarathoustra

Je sais que mon avis est très négatif, mais il ne faut pas le prendre méchament, ce sont mes impressions et il est vrai que je ne mesure peut-être pas trop mes mots (je vais tenter de corriger).

Au début des Chroniques, que ce soit Gulzan, Zephyr, Dvzvk ou d'autres, ils n'hésitaient pas dire qu'ils n'aimaient pas un texte. Parfois en assumant leur subjectivité totale. De même si le texte leur plaisait, ils le disaient franco. Et moi-même, j'essaie de garder cet esprit en étant honnête quand j'aime ou pas.
Donc si tu n'aimes pas, au contraire, il faut le dire. il n'y a rien de pire à vouloir être gentil et de dissimuler son sentiment car, du coup, tout devient tiède, gentil, et au final, on n'a pas vraiment un rendu honnête.
Donc pas de problème pour moi.
Et si jamais tu écris un truc qui ne me plait pas, attends-toi au pire! :twisted: Je plaisant bien sûr, mais je le dirais.

Je ne comprends pas pourquoi d'ailleurs. Dans le début de notre coécriture tu as su (Zara) relever et décrire correctement des enchaînements d'actions que j'avais écris trop flous et là c'est tout le contraire

Au départ, on ne savait pas quelle serait la longueur. Une fois qu'on a été jusqu'au bout de notre trame, on avait le choix soit de tout retravailler (et de rendre l'ensemble plus long) soit de le garder tel que, avec le plaisir que l'on a eu de se renvoyer la balle, au risque effectivement de garder un côté brouillon. J'avoue que j'aurais voulu aller plus loin sur le background. On a préféré en rester là (un peu aussi suite à la réponse de LOR parce qu'on pensait qu'il aurait pu apporter une autre dimension au texte).
Donc c'est vrai qu'il n'est pas parfait. Je pense que le plus intéressant (du moins je l'espère), c'est la note final, on veut qu'il y ait de nouveaux chevaliers! :P Et vous êtes pluseiurs à pouvoir le devenir. D'ailleurs, vous faites partie complètement de l'histoire maintenant.

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il y a 17 ans 7 mois #12497 par Vuld Edone
En lisant ce texte je me suis demandé s'il valait la peine de le commenter. Au fond il ne demande rien formellement et le fond ne se discute pas, d'ailleurs il a déjà été largement développé en première partie.
Introduction qui dit A, conclusion qui dit B, personnes mortes, pas mortes, impression continue d'un manque de travail. Je pense surtout à l'objectif revendiqué, l'univers des Chroniques, qui ne se ressent plus du tout dans cette partie.
Sitôt le rapport fait avec la réalité, le texte m'insupporte, ne serait-ce que parce qu'il pourrait porter un jugement, aussi parce que je n'ai pas envie de connaître cette réalité.

Aucun avis formel donc et guère plus sur le contenu, au mieux un regret sur la gestion des dialogues qui manquaient de naturel, des actions de L*** presque caricaturales, tantôt tourmenté, tantôt haineux, jamais vraiment humain. Enfin une passivité écrasante de tous les autres Chroniqueurs (y compris de l'époque) qui a peut-être une justification réelle mais ne se soutient pas dans un texte.
Je pourrais certainement passer une nuit entière à critiquer ce texte (comme n'importe lequel, à commencer par les miens) mais force m'est de reconnaître qu'il remplit ses objectifs. Je crois.

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il y a 17 ans 7 mois #12501 par San
Bon! Petite remarque préliminaire, ce texte en deux parties est dans les One Shots sans sous partie pour lui, donc le chapitre 2 est totalement séparé du premier. Je dis ça pour l'accessibilité, vu qu'en plus le chapitre 2 apparaît avant le premier dans la page des One Shots et qu'il n'y a pas mentionné Le Facteur Humain dans le titre... Je crois que c'est assez important de corriger cela. Réunir les deux chapitres en une seule page par exemple.

Le nouveau passage sportif est pas mal, mais il y a certaines choses que j'ai dû relire plusieurs fois pour comprendre de qui on parlait (ce que soulignait Krycekl), par exemple :

Imperceptiblement, un sourire cruel illumina son visage, puis il mit en joue son adversaire, les sécurités de ses armes ôtées depuis longtemps. Les yeux du vieil homme étincelèrent d’une colère contenue, et L*** lui répondit par un regard plein de poison.
A ce soudain changement d’attitude, Myself roula d’un bond sur le côté,

On comprend que la première phrase parle de L*** puisque c'est lui qui a les guns. Par contre je pensais que le "vieil homme" était L*** aussi (car ça ressemble à un procédé pour éviter une répétition, ce que nous savons tous faire) alors que c'est Myself le vieux, mais ça vient aussi du fait que je ne me rappelle pas assez bien le premier chapitre.
Par contre, on ne comprend pas bien à quoi se réfère le "soudain changement d'attitude", puisque les deux changent d'attitude dans la phrase précédente. D'ailleurs, on a du mal à comprendre ce changement d'attitude aussi. J'aurais bien aimé qu'ils parlent un peu plus longtemps et s'énervent pour une bonne raison (ou bien évitent carrément de commencer à discuter). Mais vu qu'il se posait beaucoup de questions juste avant, je pensais que L*** aurait des choses plus intéressantes à dire ou demander à Myself.

lui bloquer les poignets armés. Un violent blocage de pied

Ca, c'est une jolie répétition. Il y a aussi quelques fautes d'orthographe je crois (accords).

Ah, et puis ce problème de tirets pour les dialogues, qui resortent en flèches, c'est un peu dommage aussi.

Une sorte de bouillonnement autour de l’épaule de Zlahr apparut

On avait peut-être bien déjà parlé de ça pour le chapitre 1 : que vient faire ce Zlahr ici... Bon, passons :D

Un éclair emplit son champ de vision tandis qu’un violent coup de griffe s’abattit sur son dos

"tandis que" impose plus ou moins de mettre un imparfait après, donc "s'abattait", mais c'est un détail.

Le blaster continuait de vibrer dans sa main, traçant des arabesques écarlates sur le pelage du troll-lychen, et L*** espérant l’achever avant qu’il ne s’abatte sur lui, de presser mécaniquement la gâchette, encore et encore

J'aime bien cette construction, et je trouve tout le passage du combat plutôt réussi.

tandis qu’il dominait de toute sa hauteur la silhouette désarticulée de L***. En se redressant sur toute sa stature

"de toute sa stature" plutôt, et cela fait un peu redondant avec le "de toute sa hauteur" juste avant.

L*** n’eût le temps de rien faire

eut

Le temps de réaliser ce qui allait inexorablement se passer, il comprit toute l’absurdité de ce qui venait de se dérouler.

Construction un peu lourdingue, même si ça peut passer.

Vaine ponctuation qui régnerait en maître sur une page maintenant blanche.

Oui c'est vrai que c'est très chouette! La mort de L*** est un moment réussi du texte.

mais il ne pût goutter la bière

put.

avant qu’une idée ne se fit peu à peu jour dans son esprit

"ne se fît" ou "ne se fasse"

quelque chose pour qu’il se pardonne son geste, alors la seule chose qu’il lui restait à faire

répétition de "chose"

- Arrête ton char. C’est quoi ton truc ? Tu veux me raconter un mauvais roman. C’est une histoire indigne d’un chroniqueur !

- Possible.

- Possible, mais comment tu expliques ça !

Jones sortit de sa poche un émetteur récepteur.

Là, j'ai besoin d'une petite explication :
Myself prononce la première réplique. Ensuite, Jones : "Possible".
Ce serait donc Myself qui dit "Possible, mais comment tu expliques ça"? Après, c'est Jones qui sort le talkie alors je suppose une petite erreur dans l'agencement des répliques... A moins que Jones parle en deux fois mais alors il faut montrer ça autrement qu'en deux répliques car ce n'est pas clair du tout.

Note : encore un Zlahr juste après.

J’ai essayé de le recontacté

recontacter

tu verras que nous sommes plus attendus que tu ne le croies

"crois". Note : je ne crois pas qu'on soit très attendus, enfin si on l'est plus que ça, je ne pense pas que ce soit beaucoup non plus ;)

Pas tant que j’aurais la force de le faire vivre.

"pas tant que j'aurai" et j'aurais même mis "pas tant que nous aurons", mais c'est pareil :P

Les deux amis se regardèrent un instant, le silence entre eux complétant magistralement tout ce que les mots de Myself n’avaient pu exprimé.

Ca se finit bien quand même! Et on s'y attendait, forcément.
Finalement, j'ai le sentiment qu'il ne s'est pas passé grand-chose dans cette histoire, et on n'a assisté qu'à un petit tour d'horizon de l'univers de Chroniques tel que perçu par Zara. Zara et Iggy? Il n'y a marqué que Zara dans les auteurs du texte...

Oui, ce texte n'avait d'autre ambition que celle de nous offrir ce petit tour d'horizon, et en cela je le trouve très réussi. Au niveau de l'écriture, il y a certes beaucoup de petites choses à améliorer, peut-être qu'on pourrait y repasser des semaines entières mais en l'état il se laisse lire. Ce que je veux dire, c'est que je comprends tout à fait que vous n'ayez pas envie d'y retoucher beaucoup. Mais faire quelques petites corrections pourrait s'avérer judicieux pour que le lecteur se sente plus heureux après avoir lu votre texte!
Je dis ça car l'histoire m'a plu au fond, mais sur la forme j'ai trouvé trop de petites choses sur lesquelles je bute et qui me gâchent le plaisir. Sans être vraiment ambitieux, je pense qu'il faut vraiment que vous finalisiez ce texte car il le mérite.

Voilà, en résumé c'était quand même agréable! Et j'ai trouvé les deux chapitres à peu près égaux (avec leurs qualités et leurs défauts). Les réunir en un seul ou en une seule page n'est pas forcément une bonne idée mais il faut vraiment qu'ils soient réunis dans le site, dans un sous dossier ou autre.
Un dernier mot sur le monde de l'histoire : c'est un univers très sympa :)

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il y a 17 ans 7 mois #12510 par gilfuin
Voilà ma première critique de la MAJ. J'ai pourtant lu les textes de Feurnard avant, mais je n'étais pas inspiré pour les commenter.

Là par contre, je trouve qu'il y a matière à redire et refaire.



Quelle impression me laisse le texte après la lecture ?
Mitigée…la seule onomatopée, qui me vient, serait « Meuhh… ».


Zara dit qu'il ne faut pas hésiter à dire qu'un texte ne nous plait pas. J'avoue n'avoir aucun mal à dire ce que je pense, seulement j'avoue aussi qu'il m'arrive quand meme très souvent de ne pas etre enthousiaste après la lecture, mais pourtant d'y trouver des points positifs qu'il faut faire ressortir.


Commencons donc ce commentaire:

Déjà, au bout de quelques paragraphes, les premières questions sont apparues et particulièrement une :
« Quel est le but de tout ca ? »

Généralement, on écrit dans un but, que ce soit pour délivrer un message, ou pour divertir un public, mais là j’avoue que je me suis senti perdu devant le manque de cohérence du texte. Je ne parle pas de la cohérence de l’histoire, je parle de la cohérence de son objectif.

Ca a déjà été dit: le texte est là pour décrire un univers.

Seulement, voilà, je ne vois pas en quoi il le décrit. Et si l'histoire est là pour divertir le lecteur au passage, j'ai quand meme l'étrange sensation (désagréable?) de ne pas etre le destinataire du texte. Le problème vient peut être de moi. Certainement.
Mais au lieu de me toucher, le texte me laisse un perplexe.


Mais revenons sur la forme, avant de tirer de plus amples conclusions :
Je n’ai pas tout noté, juste les choses qui m’ont sauté aux yeux.

Les formes semblaient s’évaporer

Et plus loin

Le souvenir s’évanouit aussitôt

A mon sens, ya un souci ici.
D’abord parce que le premier élément qui semblent manquer dans la situation est un élément matériel. D’ailleurs tu commences par dire que les « formes s’évaporent ». L’esprit est donc intact, c’est juste la réalité qui s’en détache.

Et ca me semble en total contradiction avec le second quote : le souvenir s’évanouit.
Alors que la réalité est au centre de tout, d’un coup, l’esprit s’égare. On pourrait penser que c’est une progression, mais en l’état, ce n’est pas du tout l’effet obtenu. Pour avoir une progression, il faut justement une progression des termes. Or là, on passe directement du blanc au noir et je trouve l’effet très indésirable.


Ensuite, j’ai noté à plusieurs reprises la répétition de comparaison avec « comme ». Ca ne nuit pas fondamentalement au récit, mais ça ne l’aide pas. Ca l’alourdit même, « comme » si tu n’avais pas trouver d’autres manières d’introduire ta comparaison. Ya quand même un tas de figures de styles qui permettent d’éviter justement de trop charger un texte de ce type de formule.

Ce dernier ce releva

Bon, là c’est juste une erreur d’inattention.

Ensuite, un autre « comme » a attiré mon attention :

Le temps de réaliser ce qu’il se passait, le troll était déjà devant lui, comme si rien ne s’était passé

Il me semble que ca colle pas du tout avec la phrase.

De plus, « le temps de réaliser » alourdit la fin du texte. Notamment parce que tu utilises cette même formule quelques paragraphe plus loin et que le verbe « réaliser » me semble à chaque fois inadéquate…c’est un verbe qui fait passe partout on dirait, seulement il est tellement passé partout qu’on arrive plus à l’encaisser. Du moins, moi ca me paraît un point à améliorer.
Il y a aussi une répétition avec la phrase juste avant :
« En l’espace de quelques secondes » => « le temps de réaliser »
Dans ce minuscule instant, tu avais beaucoup de chose à dire, mais au lieu de l’approfondir, le passage en ressort alourdi.


Plus loin, on a d’ailleurs le même schéma :

lorsque, soudain ! un éclair emplit son champ de vision tandis qu’un violent bras…


Je passe sur l’effet assez kitch du « soudain ! » qui ressemble plus à un procédé oral qu’autre chose, pour venir parler du double emploi qui se trouve dans cette phrase.
Lorsque et Tandis ont le même effet…au lieu de l’amplifier, ca alourdit encore une fois le texte.


Hop, encore réaliser :

L*** réalisa que tout assaut lui serait fatal.

J’ai écris au stylo sur la feuille : « c’est seulement maintenant qu’il réalise ? ».
Bien que ca puisse se comprendre, je trouve que le verbe est inapproprié. L*** vient de se prendre une mandale d’un autre monde, donc il a « déjà réalisé » que c’était dangereux.

Peut etre que finalement l’emploi du passé simple est le vrai problème. En utilisant un imparfait, ca passerait peut être mieux.


D’ailleurs puisqu’on parle de la mandale, revenons y :

lacérant la chair […] brisant les cotes avec un bruit de craquement sourd


Dites moi si je me trompe, mais la progression du coup va donc de la « lacération » vers le « craquement ». Peut être que je me trompe, mais ça me semble pas logique.
La lacération implique que le coup se déplace sur la peau et provoque donc une déchirure…donc le bruit de craquement qui suit ne me semble pas possible. Ce bruit doit intervenir à l’impact, juste avant la lacération. Je sais bien que l’emploi du participe présent permet de mettre l’action en temps réel mais là nous avons affaire à deux participes présent, ce qui suppose implicitement un déroulement chronologique. Même si c’est involontaire, c’est l’effet que ca a eu sur moi.

Evidemment, si il y a eu cet effet, c’est aussi parce que d’après moi, un coup si puissant fait craquer les os puis laisse apparaître une lacération.

Je pinaille ?


Dans le passage qui suit :

-sans doute à peine quelques secondes après seulement, […] notion du temps-

Tant de chose à dire et si peu de forme. Je trouve que ce petit passage entre tiret alourdit aussi le texte. D’abord parce qu’il coupe l’action sans raison => surtout parce que ça ressemble à une explication hors contexte.
De plus, c’est une énième référence au temps (qui me semble un des facteurs les moins bien réussis du texte) sans la moindre formule un peu léchée. Je ne dis pas qu’il faut écrire comme un dieu, mais des p’tites formules un peu bateau et des verbes un peu variés auraient sans doute donnés un rendu plus agréable et palpable. Alors que là, tous les «temps » se mélangent…

Myself s’écroula sur sa chaise, puis s’enfuit, ne voulant plus retenir les larmes

Pas compris là. Il s’écroule mais il s’enfuit ? dans la même phrase ?


Ensuite :

Le jour où l’on sait battu, j’y suis retourné le lendemain

Bon, ok c’est du langage familier, mais quand même. Le jour, le lendemain, c’est pas très cohérent, à moins qu’il s’agisse d’une erreur volontaire pour façonner le personnage de Myself.
De plus : on sait battu…du verbe savoir battu ?



Bon, ya d’autres passages qui me chagrinent aussi, mais plutot sur la cohérence que sur la forme :

Non tu ne l’as pas tué […] j’ai eu ca pour seule réponse.

Bah…hein ?
Il lui semblait avoir retrouvé la trace de quelqu’un? c’est de l’anti-affirmative là. Le type parle en se remettant en doute lui meme. « Sembler, la trace, quelqu’un », c’est tellement indéfini que ca fait passer la phrase pour une justification sans fondement.
Du coup quand il dit :
« J’ai essayé de le recontacter »
(on notera encore le « essayer », qui amplifie l’aspect indéfini, douteux).

Bref, cette réplique perd de sa valeur car elle est basée sur rien. Il parle pour parler. Et admettons que ce soit la personnalité du personnage qui veut ca…ce n’est pas dit du tout. Si le trait avait été forcé, bien expliqué, si on avait eu droit à une description de Jones comme étant quelqu’un qui affirme des trucs pas nets sur des trucs douteux basé sur d’autres trucs pas clair et à partir de trucs qui expliquent rien…ben je pense que ca aurait carrément donné du crédit à la réplique.
Seulement ce n’est pas le cas et ca nuit au dialogue et à la visualisation des personnages.

Juste après

Myself était perplexe. Il […]glaça le sang


J’ai écris, « non mais oh !! » sur ma feuille, l'air de dire: il l'invente le sentiment de peur là...il est pas amené du tout, surtout devant la réplique assez loufoque de L***:

Zlahr ! Sale troll, je t’aurais ! Myself, gros naze, tu croyais m’avoir, et bien, tremble ! Je vous aurais tous ! Ouaaaaaaaaaaah Hiiiiii ! Hiiiii !


Là j'avoue que j'ai eu un doute en lisant: je me suis demandé si j'étais passé à coté du texte complétement et que ce que j'avais pris pour un texte au contour sérieux, n'était en fait qu'une farce destiné à méler tous les genres pour donner ce résultat abstrait, voir imperceptible.


Ca explique qu'en suite, en lisant "glaça le sang", je revienne à la réalité et me dit: ca tombe un peu du ciel ca.


La réplique qui suit par contre:

Ecoutes, je ne t’avais pas tout dit. Enfin, j’avais pensé que ce n’était pas nécessaire et que je délirais. En fait, maintenant que tu sais mon secret, je peux te dire que personne ne peut survivre à mon vomi. Enfin, à celui de mon double... Et bien, ce jour là, quelque chose a protégé L***.

Qui parle?
Déjà, si le fait que le secret de Myself soit dévoilé dans la banalité la plus totale me décoit, elle me parait introduite ici comme un prétexte à l'aveu de Myself. Et je trouve ca maladroit. Je ne dis pas incohérent, car ca peut se tenir...mais il faut mieux l'amener.
Et j'irai meme plus loin: lorsqu'on avoue quelque chose, on insiste pas des heures dessus. Du coup, je trouve ca limite redondant de voir Myself dire "maintenant que tu sais mon secret". Comme si il fallait le préciser.

Et pourquoi as tu eu besoin de le préciser? justement parce que tu ne l'as pas amené avant dans une description ou un dialogue plus logique.
Du coup, tu te retrouves obligé d'intégrer ce passage. Dans une autre description, ca aurait moins choqué, mais dans un dialogue, je trouve l'effet désastreux sur la personnalité du personnage.

Ensuite, il entame direct l'argument du vomi. Bref, sans forcément tout changer, je pense déjà que cette partie là:
En fait, maintenant que tu sais mon secret, je peux te dire que personne ne peut survivre à mon vomi. Enfin, à celui de mon double...
...est responsable de la perte de crédibilité de cette réplique. Alors qu'elle devrait avoir un impact, elle est entremélé d'autres aveu, constat, informations, qui rendent finalement le fait qu' "une chose protégeait L***" complétement secondaire.



Juste après, je trouve qu'on a une autre réplique encore plus désastreuse:

Le jour où l’on sait battu, j’y suis retourné le lendemain, afin de… Afin de lui rendre hommage. Pour m’excuser, en quelques sorte…Normalement, même si les sucs sont puissants, ils reste toujours quelque chose, ne serait-ce que quelques traces. Or, quand j’ai voulu enterrer les restes, il n’y avait plus rien. J’ai d’abord pensé que le vent les avait balayées et recouverts de poussière. Or même en creusant, je n’ai rien trouvé.

Déjà, c'est gros. C'est très gros...dans le sens: ca manque de crédibilité, que ce soit dans la manière de l'amener, le dire, ou meme sur le fond meme de l'événement.
On est passé du Myself qui tue au myself qui a des regrets en quelques paragraphes. Et finalement, le manque de progression logique des personnages nuient à ce qu'ils disent.


Bon j'ai souligné d'autres points, mais il y a un dernier passage qui m'a fait littéralement hurler. Toujours dans cet épilogue/dialogue.

Non, je veux dire que pour tuer ce démon, il faudra peut-être qu’on tue L***.

Vous voyez la répétition de tuer?
Bon, dans le fond ce ne me gène pas. Seulement, regardez mieux.

Tuer un démon puis tuer un humain.
Tuer un démon / tuer un humain.
Tuer un démon => tuer un humain.
Tuer un démon = tuer un humain. JACKPOT!!!!

Ben oui, la répétition n'est pas grave en elle meme, mais c'est la comparaison qu'elle créée entre Démon et humain qui provoque mon désarroi. Surtout dans une meme phrase: cela met sur le meme rang Démon et Humain...du coup, ca démystifie totalement la menace que tu as tenté d'étailler tout au long du récit. Ca casse tout.

Tuer, répété à deux reprises, devient un fait banal. Et donc l'intensité du texte en patit forcément.

Ainsi, on ne "tue" pas un démon...on le "détruit". Ca va peut etre vous paraitre des nuances, mais je vous assure que ca nuit à la tension dramatique du texte. Après je dis "détruire", mais il existe peut etre d'autres verbes ou formules qui donneront un bon effet.




Voilà pour la forme.



J'en viens donc à mon avis général sur le texte:
Toujours: Meuuuuhh...

L'univers des Chroniques me semblent pourtant avoir un potentiel gigantesque, devant la somme des auteurs, des histoires, des discussions qui s'y sont déroulées, je ne peux concevoir que cela se résume à cette histoire là. Maintenant c'est sur, vous pouvez me dire: "Bah, t'as qu'à le faire, plutot que le dire"...et j'avoue que vous avez raison.

La tentative doit etre encouragée, c'est indéniable, mais en l'état, elle ne me plait pas vraiment. Le potentiel est toujours là.

D'ailleurs, lorsque je lis les références à "l'Ordre" et aux chevaliers, je me dis que ce sont là finalement les seuls éléments que j'aurais voulu voir approfondi plus amplement dans le texte.


Quoiqu'il en soit, l'ensemble me parait trop abstrait. Au lieu d'etre mystérieux (je suppose que c'etait une volonté de départ), il en ressort abstrait, impalpable.
Le temps lui meme est imperceptible (et j'ai fait ces remarques plus haut).

Du coup, la dimension de temps étant floue, l'espace l'est d'ailleurs autant...on se sent un peu perdu dans le texte et on ne voit pas où il mène.
Du coup, l'ambiance en souffre aussi. J'avoue avoir eu du mal à cerner l'atmosphère du texte...sérieux? comique? fantasque? tragique?
J'ai fini de lire, et je ne sais toujours pas.
L'abstrait fait disparaitre l'ame du texte...voir pire: il le fait basculer dans l'absurde.

Pourtant les éléments du mystère me paraissent aisé à travailler. Notamment l'existence de cet Ordre. Oui, vous etes des chevaliers chroniqueurs, mais dans cet univers en construction...savez vous à quoi correspond "l'Ordre"? comment fonctionne t il? quel est son but?
Dans le premier chapitre du Facteur humain, cet aspect est un peu plus travaillé, mais ici, c'est carrément écarté...comme si l'histoire devenait autonome. Seulement, le texte s'écarte alors de son but originel...c'est peut etre là que sont nés les incohérences que j'ai noté.


Voilà pour mon commentaire.


PS: étrangement, le texte m'a frustré mais son potentiel m'enthousiasme. D'ailleurs, si vous avez l'intention de continuer, j'adorerais participer à cette idée.
Car la "critique est aisée mais l'art est difficile".

PPS: j'ai dit "tu" tout le long du commentaire, mais c'était un TU impersonnel, car je n'étais pas sur de savoir qui avait vraiment écrit le texte.

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il y a 17 ans 6 mois #12696 par eLiZ
J'ai lu chapitre 1 et 2 d'affilée, histoire d'être bien sûre de tout comprendre !

Force est de constater que le chapitre 1 est largement plus réjouissant que son suivant. Plus drôle, plus impertinent, plus crédible... Il met mieux en place l'univers.

Le 2ème est plus chaotique, comme beaucoup l'ont dit : ça me semble une sorte de patchworks d'idées avortées (genre, pour la bibliothèque qui s'efface petit à petit). Seule l'intrigue avec le troll est vraiment développée. Si j'avais beaucoup apprécié le style et la description du troll dans le 2ème chapitre, je trouve que l'effet tombe à plat dans ce 2ème. La chose paraît d'abord évidente, puis parfaitement floue... et limite tirée par les cheveux. Je n'arrive pas à situer, le dialogue hystérique de L*** du premier chapitre par rapport à ce qui se passe ensuite.

Le style est vraiment vraiment bien dans le chapitre 1 : dès les premières lignes, j'ai vraiment accroché. Il y a certaines expressions, certaines tournures qui m'ont vraiment plu. C'est fluide, presque gracieux, lorsque Jones est sur la falaise. On perd de cette qualité au 2ème chapitre, qui semble moins abouti, moins relu (tant de petites fautes évidentes !) et moins travaillé donc.

Je partage l'avis de Gilfuin concernant le développement de l'univers des Chroniques. Le coup des chevaliers, l'univers qui les entoure, l'Ordre... C'est le plus intéressant.

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