file Noms, Prénoms....... Univers

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il y a 19 ans 5 mois #6348 par Krycek
Noms, Prénoms....... Univers a été créé par Krycek
Voilà un petit problème qui nous coupe un peu dans notre élan parfois, trouver des noms propres pour nos personnages ou pour nos lieux.

Pour ma part je profite de mes trois mois en Roumanie pour tendre l'oreille et scruter toute idée de nom à conserver pour un récit futur.

Sinon j'ai trouvé un site plutôt sympa pour cibler l'origine d'un prénom et le déformer à sa guise :

[url:2ov3bc5b]meilleursprenoms.com/site/PrenomsAilleurs/PrenomsAilleurs.htm[/url]

Et vous comment faites vous ? Pour les noms / prénoms ? Et les lieux ?

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  • Anonymous
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il y a 19 ans 5 mois #6350 par Anonymous
Réponse de Anonymous sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Hello !

Y'a de l'activité ce soir, c'est sympa ça !

Le lien est intéressant, pour ma part je marche pas syllabes que j'additionne, que je transforme; je recherche une sonorité collant le plus possible à mon personnage, selon son caractère, l'idée que je m'en fais...

Une bonne astuce: prendre un prénom justement, et lui greffer des lettres en plus, pour modifier ses syllabes, le résultat peut être intéressant:

Elodie -> Elodile -> Eylhodil ...

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il y a 19 ans 5 mois #6351 par Iliaron
Réponse de Iliaron sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Vite fait avant de me coucher :lol: :

Pour les noms et prénoms, je prends ce qui me sonne le mieux. J'ai des idées de sonorités qui font que soit je trouve le personnage attachant, qui "coule de source", soit je n'aime pas.

Par exemple, nom d'un grand méchant de mon récit:
Malak. La fin en K m'a semblé cassante, comme son humeur.
Un gentil: Kirla. Là, bien que ça commence par K aussi, ça coule bien, l'on est pas arrêté par quelque chose.

Ensuite, pour les rangs parfois, pour un roi je l'a appelé Jules (allez savoir pourquoi ^^ )

Pour les noms, je me suis inspiré de la Rome antique, et du nom Hannibal: béni de Baal.
Roi de Foy: Hannifoy...


Pour les pays: même manière:
pour le "bon" pays: Foy. En plus il y a le sens, et le mot sonne en moi bien.
Pour les mauvais: Mormundes (préfixe mort, et la sonorité ne me semble pas jolie)

Ensuite, du nom j'essaie de créer une histoire: un pays se fait envahir (la Loriath). Les envahisseurs ne connaissant pas vraiment le nom du pays l'appellent Althior, et le déforment donc. J'ai donc appelé Althior pour l'enfer.


En fait, pour résumé, c'est surtout une histoire de ressenti, slon que le mot me semble fluide, qu'il ait ou pas des mots cachés à l'intérieur...
En fait, je me suis inspiré de candide avec le château de Thunder-ven-Truck (ou quelque chose comme ça, le nom est dur) avec les mauvaises sonorités, Eldorado qui coule, et Vanderdendur pour les mots cachés.


Iliaron, 00:04 :shock: , faut que je me couche, demain j'ai encore des balades à faire.

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il y a 19 ans 5 mois #6356 par Kundïn
Réponse de Kundïn sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Les prénoms de mes récits/scenarii viennent soit de sonorités (style Hayloc'h Taar le nécromant) et dans ce cas je laisse parler ma créativité, soit de jeux de mots, calembours ou anagrammes plus ou moins dissimulés (tous ceux de La Compagnie du Barde Empalé : Kytskyll = cliquetis, Siani = niais, Perina=rapine, Sibea... hem je vous laisse deviner...) qui ont plus ou moins un rapport avec leur profession/leur situation... etc. ; ou troisieme methode : les noms réels tirés d'un contexte, comme Honorine ou Archibald, qui sonnent médiéval et collent bien aux hobbits...

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il y a 19 ans 5 mois #6378 par MarcPhoenicis
Réponse de MarcPhoenicis sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Pour les noms, j'ai plusieurs façons de procéder.

1- Je crée des noms à partir de noms communs (je faisais ça au début).

2- Je crée des noms syllabes par syllabes (ma méthode habituelle).

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il y a 19 ans 5 mois #6379 par Iliaron
Réponse de Iliaron sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Juste pour savoir, quand tu les crée syllabe par syllabe, comment choisis-tu les syllabes.

Sinon une méthode que j'avais trouvé vraiment intéressante: ici (je mets le lien pour les droits d'auteur.
En plus le résultat semble bon, et force à creuser le caractère des personnages.


Iliaron

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il y a 19 ans 5 mois #6380 par MarcPhoenicis
Réponse de MarcPhoenicis sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Le choix des syllabes est principalement esthétique.

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il y a 19 ans 5 mois #6431 par Krycek
Réponse de Krycek sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Pour ce qui est de l'univers...

Comment réalisez vous vos mondes ?

1- Je fais une carte détaillée avant d'écrire.
2- Je le fais au fur et à mesure de mes besoins et je place les lieux en fonction de la nécéssité.
3- Comment ça une carte ?!
4- Je ne m'occupe pas des situations géographiques.
5- Je fais la carte en fonction du passé du monde dont je réalise la chronologie avant.

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il y a 19 ans 5 mois #6432 par Iliaron
Réponse de Iliaron sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Ouh la, qu'un seul récit avec une carte (qu'un seul récit d'ailleurs), et cela a été particulier:

Premier écrit: je me laisse guider par mon imagination, je pense qu'il peut être drôle de faire une gerre, et hop je crée deux royaumes. Après je me dis qu'un peu de xénophobie serait intéressante, et hop je crée une forêt elfique pas très loin.
Ensuite, au cours d'une discussion, des gens parlent d'une ville (Krastik), et bon, j'imagine vite fait une situation géographique.

Deuxième écrit:
J'ai un peu l'univers en tête, j'écris quand même sans trop réfléchir. A un moment, je pense à l'univers, je crée enfin un semblant de passé...
Pour l'intrigue, je me dis que penser à ce qu'il y aurait au Sud pour ajouter du mystère serait drôle (allusion dans un dialogue)
Et enfin je crée une carte, enfin je complète aussi ma fiche repère pour ne pas me perdre dans les évenements (faudra d'ailleurs que je la refasse: mauvaise idée de mettre les personnages, l'intrigue, le passé et les lieux sur un même post, surtout quand entre le premier et le deuxième écrit, ça a évolué :shock: )
Troisième et quatrième écrit: ajout de passé à l'univers (guerre, alliance...), et une sorte de définition des hommes selon le pays auxquelles ils appartiennent.

En bref, j'ai construit l'univers suite à l'intrigue, et maintenant que mon univers est à peu près défini, je crée aussi l'intrigue sur cet univers (d'ailleurs c'est, à mon sens, bien plus "drôle".


Suis-je clair :? ?:

Iliaron

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il y a 19 ans 5 mois #6433 par Krycek
Réponse de Krycek sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Oui très clair. Il faudra que tu m'expliques ta méthode de fiche parce que je n'ai toujours pas trouvé de moyen convenable pour réussir à me rappeller tout sur mes persos (en général j'aime qu'il y ait beaucoup de participants) blessures, liens entre eux......)

POur ma part j'aime créer les univers et pour ce qui est de mon récit en cours, la carte est prête depuis 2 ans ainsi que le monde tiré majoritairement du jeu Magic the gathring pour les créatures et d'un mélange d'idées entre Feist et Gemmell pour l'histoire.

Après je me suis lancé sur le prologue afin de poser une intrigue (Cf Marian) que l'on ne comprendra que dans les premiers chapitres apportant une exposition.

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il y a 19 ans 5 mois #6438 par Iliaron
Réponse de Iliaron sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers

Oui très clair. Il faudra que tu m'expliques ta méthode de fiche parce que je n'ai toujours pas trouvé de moyen convenable pour réussir à me rappeller tout sur mes persos (en général j'aime qu'il y ait beaucoup de participants) blessures, liens entre eux......)

Déjà, ne fais pas la même erreur que moi alors: une page Word par personnage.

Ma technique (je dis "ma" pour montrer que comme c'est la mienne ce n'est pas forcément la meilleur (sûrement pas d'ailleurs :lol: ), hein, pas du tout pour me vanter)

On va dire:

Caractère
A chaque personnage, tu imagine vite fait un caractère en large. Cela évite que ses actions soient paradoxales (à part si c'est voulu), et que ton personnage sonne faux.
Ensuite, cela te permet une grande liberté, tu as juste à respecter cela.

Passé

Si tu as des idées au départ, mets-les dans ta fiche. A la fin de celle-ci par exemples, tu écris tous les noms de personnage et tu dis quelles relations il a avec elles (vite fait une fois encore)
Lorsque tu décris une blessure d'un homme, son passé... Tu copie/colle le message dans ta page Word, et tu enlève tout ce qui est superflu pour garder l'essentiel (ça évite d'avoir des fiches très longues). Comme ça tu n'oublies pas ce passé

Physique
Le plus smple: tu copie/colle la première description complète (ou alors toutes les superficielles du début, pour éviter que ton blondinet devienne brun, puis noir... :? ), ou alors tu en crées une juste pour ta fiche (évite les erreurs)

Le plus dur est quand même les relations, mais c'est faisable, il faut quand même être prêt à passer du temps sur ces fiches.


Fiche indices
Ensuite, j'ai aussi une page Word pour les intrigues que je nommerais "courtes": par ce terme j'entends par exemple une découverte qui aura une réponse dans le futur, mais non à la fin: quand j'ouvre une légère interrogation sur un élément, je le note sur une page Word (remarque, cela peut-être long, mais ce sont les petits détails à ne pas oublier de régler). Ou alors des petits éléments que l'intrigue principale expliquera, mais trop anodins pour qualifier ceux-là de fils rouges.
Par exemple, sur ma fiche pour les Sept Compagnons (je ne mets que le détail, mais il faut aussi mettre la réponse: je n'ai pas envie de vous gâcher le suspense (optimiste dites-vous :lol: ):

Geoffroy se rend compte de l?hypocrisie du duc :
Flèche irisée d?or

Rentrer à Skefoy alors qu?il sont indésirables : Geoffroy a aidé une vigie, comme ils y retournent le même jour, il leur permettra d?entrer sans rien dire
Bilboquet ramené:
Les deux flèches vertes ramenées

Discussions avant la chasse avec les éclaireurs
Eclaireurs tués à distance par épée
Connaissance pour les torturés
Pour le « nous » lors de son discours de la guerre de Loriath
Oubli du passé pour Kirla
Confiance de Kirl envers Kirla
Mort du frère de Kirla :
Flottement de Kirla avant le choc du sanglier
Oubli de Kirla qu?il avait un frère

Malheureusement comme j'ai imaginé cette fiche après l'écriture, il faut que je relise tout mon récit pour les dénicher.
S'il le faut, il faut scinder la fiche selon les parties (avec des espaces, comme dans mon quote)

Enfin:
Fiche usage
Quand je fais un passage où je parle des usages d'une ville..., si je sens que cela est global et a des incidences je le mets dans une page Word. Le mieux est d'enlever le superflu (quel mauvais exemple je donne)

Durant l?après-midi, chaque elfe s?échangea sur leurs cultures personnelles : chaque elfe savait grâce aux récits des éclaireurs l?environnement des deux autres tribus, mais nul ne connaissait les différences de culture. Ils s?échangèrent durant tout l?après-midi, apprenant parfois avec joie les premiers gestes des jeunes Aths, les Athis ; un elfe de Gwaïwe expliquant en rire comment son fils s?était un jour agrippé désespérément aux plumes de son aigle alors que celui-ci décollait, pour le plus grand malheur de l?enfant. L?homme mima au mieux les gestes de son enfant, tant et si bien qu?Ilia et Kirla ne purent réprimer des rires. Kirla s?imaginait émerveillé, à juste vingt ans, décoller avec un aigle. Quelle frousse il aurait eue à cette époque !
Un Ath de Lyondri leur raconta de même comment leur tribu partait en balade en posant les bébés sur les ramures des cerfs. Lorsqu?on leur demanda comment leurs jeunes vivaient, Ilia expliqua brièvement que chez eux les elfes ne vivaient rien d?aussi excitant, mais apprenaient souvent à grimper aux arbres même sans s?aider de branches. Il fut surpris de voir que son entourage le regarda béat à l?idée de jeunes se hissant dans les arbres, puis comprit que pour lui ceci était normal, lui-même se rappelant avec nostalgie la première fois où il avait atteint une plate-forme sans s?aider de l?échelle de corde, mais pas pour eux.

(au passage, en quotant ce passage je remarque qu'il est maladroit, il faudra que je le modifie (la philosophie dans mes passages ne me réussit pas (dernière phrase) :lol: )
Mais c'est juste pour montrer.

Aussi:
Fiche des Lieux
Simple. Ne pas oublier quand même d'y mettre les éventuels descriptions, éventuelles cartes, et aussi la mentalité des gens là-bas (naïfs...), ainsi que les chefs si besoin est

Fiche intrigue principale
Le fil rouge, avec à chaque évènement important, l'incidence sur les personnages (si meurtre il y a, les personnages perdent un peu leur innocence...)

Fiche personnages secondaires
Caractères et liens souvent moins importants (plus petit rôle dans le livre...)

Je crois que c'est tout, d'ailleurs la fiche des personnages secondaires, je ne l'utilise pas encore pour l'instant, c'est juste que quand je commencerais ma troisième aprtie je le ferais (car break total avec le présent, où il n'y a aucun personnages secondaires (désolé de ma biographie au passage :D , j'explicite juste vite fait))

Ca m'aura pris beaucoup de temps ce message: déjà 23h , faudrait que je me repose, le sport ça use :twisted:


Iliaron

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il y a 19 ans 5 mois #6441 par Krycek
Réponse de Krycek sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Bien, je vais m'y mettre sérieusement pour mon récit - si il dure aussi longtemps que je compte le faire, autant s'y mettre fermement !-.

J'ai toujours eu quelques problème avec mon récit de SF (Pandemonium) et je trouvais souvent quelques coquilles en me relisant.

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il y a 19 ans 5 mois #6473 par Kundïn
Réponse de Kundïn sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
Pour developper l'univers, je trouve la methode suivante interessante : elle consiste a developper d'abord un espace reduit (genre un village) puis a elargir le champ sur une region, puis sur un pays, puis sur le monde. C'est la methode conseillee dans les regles de Donjons & Dragons, et ma foi pour le JDR elle est assez interessante, meme si il faut bien avoir quelques idees generales sur l'organisation de l'univers de jeu au prealable.
Ce qu'il faut voir c'est que pour rentrer dans les details, rien ne sert de commencer a determiner exactement le mode de reproduction des fdlgkjsdp'glookfd qui habitent la foret de woedfiwo située sur le continent de yyyyt si le personnage central du recit n'y posera pas les pieds avant le 68eme chapitre...

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il y a 19 ans 5 mois #6476 par Gulix
Réponse de Gulix sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers

Ce qu'il faut voir c'est que pour rentrer dans les details, rien ne sert de commencer a determiner exactement le mode de reproduction des fdlgkjsdp'glookfd qui habitent la foret de woedfiwo située sur le continent de yyyyt si le personnage central du recit n'y posera pas les pieds avant le 68eme chapitre...


Tout à fait d'accord, même si pour l'instant, en création d'univers, je me suis pas encore lancé (j'ai récup un univers commercial).
Pour l'univers que je compte lancer (quand j'aurai le temps et fini les Chroniques de Scarn), j'ai comencé par brosser une carte, puis quelques nations, peuples. Une petite cosmogonie, et puis j'ai choisi un point de départ (une ville). Mais je n'aime pas trop m'attarder sur les lieux. Je préfère les personnages...

Concernant les noms, j'ai deux méthodes :
- soit je crée de toute pièce, en récupérant des sonorités (Ylianthel est issu de ce procédé)
- soit je récupère un nom auquel j'elève/ajoute/modifie une lettre ou deux (Joria est de ceux là)

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il y a 19 ans 5 mois #6479 par Kundïn
Réponse de Kundïn sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers

je n'aime pas trop m'attarder sur les lieux. Je préfère les personnages...

Moi aussi, je ne suis pas un grand descripteur et mes recits ont plutot tendance a laisser peu de place aux descriptions pour se concentrer sur la psychologie et l'action... Mais lorsque je pensais a partir d'un village pour construire un univers, je pensais aussi a la population de ce village... Quels gens interessants s'y trouvent, leur caractere, leurs motivations... etc.
Les descriptions sont mon gros point faible. Lorsque je me trouve devant une belle image de HF (ou autre) je me dis que je serais incapable de visualiser quelque chose comme cela dans mon esprit avant de le decrire. D'ou mon recours frequent aux images et photos pour m'epauler dans mes descriptions...

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il y a 19 ans 4 mois #6510 par Krycek
Réponse de Krycek sur le sujet Re: Noms, Prénoms....... Univers
C'est un de mes problèmes, je n'arrive pas à rendre mes personnages sympas et attachant, tout du moins je ne sais même pas à partir de quel point je trouve un perso attachant quand je lis un livre, je crois que ca vient de là le problème... alors malheureusement quel que soit le temps que je m'attarde sur leur psychologie c'est difficile.

Pour ce qui est de l'univers en général j'adore le construire et je donne de petits détails au fur et à mesure qui l'enrichissent et le rendent plus vivant.

J'ai déplacé le reste du topic dans un sujet dédié (Gulix)

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