La fin ?

Je suis dans la vingtaine et je me fais déjà vieux... les jeunes sont vraiment trop pressés, de nos jours.

Les sites d'écriture existent, je parie seulement qu'aucun n'a réellement de grosse communauté. Une fois encore, Zara' dirait de faire de la publicité.

Un Chroniques express ? Incroyable comme l'idée d'une bibliothèque poussiéreuse retranchée et mourante me tente beaucoup plus. Hell', si recevoir une note sur dix est une participation, l'écriture ressemblera plutôt à des QCM.
Cela me donne l'idée du texte jetable "tu écris et si après un mois ça n'a pas eu de succès c'est supprimé" mais là nous perdons beaucoup du panache de l'écriture. Par contre, aucun doute, cela remettrait les pendules à l'heure pour la qualité.

Mais oui, plus interactif, essayons de faire cela sur Joomla. Quitte à se conserver le forum pour les chevaliers chroniqueurs, ceux qui aiment y aller leeeeeentement...

En fait tiens, l'idée du "texte jetable" me plait en fait. N'importe qui peut proposer son texte, le texte a un mois pour faire ses preuves. S'il fait ses preuves, il est archivé dans le site et proposé en Mise à Jour. S'il ne fait pas ses preuves, il est supprimé purement et simplement.
Il reste à donner une échelle à partir de laquelle un texte passe, x commentaires ou une note de x, ou les deux.
Passé à l'archivage, on s'offre une Mise à Jour, on l'analyse, on en discute puis on archive et comme cela on peut conserver les deux formules, entre l'express' poubelle et la bonne vieille poussière.
Et comme je l'ai dit, on s'offre un forum pour les chevaliers, pour le plaisir.

Est-ce qu'on peut faire un mélange "interaction ultrarapide" et "réflexion un peu plus de quinze minutes" ?

Hem... le texte jetable c'est ironique j'espère ? Je mets ça sur le compte de l'humour des canidés.

Un fonctionnement à 2 vitesses ? Alors je proposerai celui-ci :
- On publie chaque semaine les textes qui sont dans les tubes (quelques clics sous Joomla).
- Quand le texte est publié, l'auteur peut poster dans le forum "Récit de la MAJ" une courte demande d'étude plus approfondie sur son texte (essentiellement les membres plus aguerris, plus impliqués).
- Sinon l'auteur devra se contenter de la note sur 5 étoiles du site ainsi que du bref commentaire possible d'ajouter en bas du texte (j'aime/j'aime pas).

Pour revenir sur ce que disait Gulzan, j'avais réfléchi à axer le site en Web 2.0, mais je reste encore une fois très critique sur cette participation "New age". On trouve de la qualité, oui... mais au prix de combien de contributions plus que douteuses ?
Une autre possibilité serait alors d'avoir d'un côté les critiques à la demande, et de l'autre un portefeuille de texte (façon Flikr, Picasa ou DeviantArt -que je conseille, au passage- mais pour les images).
Je pense parler au nom de tous en disant que notre page auteur est en quelque sorte un coin (quelque peu) agréable à notre ego, non ?
(les renard n'ont pas droit de réponse ici, merci. )

Feurnard écrit: Est-ce qu'on peut faire un mélange "interaction ultrarapide" et "réflexion un peu plus de quinze minutes" ?

En développant ce concept de critique à la demande, publication hebdomadaire (non, pas en temps réel pour conserver un rythme se rapprochant des éditions de journaux - AMHA-), page auteur façon portfolio (qui comporte d'ores et déjà sous Joomla un module de commentaire auteur à auteur), nous nous rapprocherons le plus du style Web 2.0 sans toutefois ternir ce qui fait notre spécialité : les critiques poussées.

Qu'en pensez-vous ?

Note : n'hésitez pas à me remettre à ma place si mon ego me pique trop la plume.

Je n'ai pas d'humour.

Mmmmh... je suppose que tu as raison.
J'imaginais plutôt une publication dès envoi de l'article (commentaires, notes tout ça) et une Mise à Jour mensuelle pour mettre en vitrine ceux qui valaient le coup. Je dois être trop élitiste. Et je crois y déceler quelques problèmes.
Donc plutôt une Mise à Jour hebdomadaire pour tous et l'auteur doit créer le sujet sur le forum ?

C'est raisonnablement plus jouable, il reste à voir si la personne faisant sa demande recevra une réponse. Je me demande aussi à quelle qualité il devrait s'attendre. Après tout, quelle que soit la formule plus personne (à part les charognards) ne sera là pour fournir quatre pages d'analyse stylistique tamponnée Académie Française.
Nous pouvons tout à fait faire des commentaires importants sur le site même, auquel cas la demande deviendrait inutile, en même temps que le forum. Et je crois que nous ne sommes pas à même de répondre à toute demande qui serait faite.

Perdre le forum me fait haïr le web2.0.

Il faudrait presque (au sens de "à l'extrême") qu'à la parution du texte un sujet se crée ailleurs sur le site pour les commentaires, afin que tous les commentaires soient rassemblées à un endroit et que quand achevant le texte le lecteur clique sur "commenter ce texte", un onglet s'ouvre vers ce sujet.
Une sorte de forum sur le site, avec un passage facile du texte au commentaire et du commentaire au texte.
Donc en oubliant le texte, il faudrait intégrer le forum au site et réussir une prouesse technique.

Je me suis peut-être perdu dans mes pensées mais quelque chose bloque pour moi et je sens que l'aménagement du site pour sauver le forum va devenir légèrement plus compliqué.

Feurnard écrit: Je n'ai pas d'humour.

Aurai-je donc réussi ma première oxymore ?

Feurnard écrit: J'imaginais plutôt une publication dès envoi de l'article [...] et une Mise à Jour mensuelle

La Mise à jour a valeur de vitrine pour tout update (pour ne pas dire MAJ) du site. Elle permet de dire "voilà tous les nouveaux textes du jour/de la semaine". Une publication automatique, sans contrôle préalable (catégorie, contenu non trollé, pas de sujet tendencieux -je passe les termes juridiques) est une disposition à éviter à tout prix lorsque l'on se rapproche du Web 2.0 (si tant est que ce soit notre objectif).

Feurnard écrit: il reste à voir si la personne faisant sa demande recevra une réponse.

A ce prix là, ça ne me dérange pas de me """forcer""" [size=85:187tf3m9](notez les multiples guillemets)[/size] à commenter ces demandes en espérant lancer quelquechose. Mais du coup, ne peut-on pas demander aux personnes requérant une critique d'en donner une à ceux qui font de même pour la MAJ ? Non, pas retour à la case départ puisque nous séparons bien la participation à une MAJ de la critique.

Ainsi on propose un système de portfolio à textes, dans une bibliothèque que nous nous efforcerons de rendre agréable. Et en option un service de critique à la demande reposant sur la réciprocité.

Feurnard écrit: Perdre le forum me fait haïr le web2.0.

Il n'est pas question de perdre le forum, même si nous devions être les 2 seuls occupants.

Feurnard écrit: Il faudrait presque (au sens de "à l'extrême") qu'à la parution du texte un sujet se crée ailleurs sur le site pour les commentaires, afin que tous les commentaires soient rassemblées à un endroit et que quand achevant le texte le lecteur clique sur "commenter ce texte", un onglet s'ouvre vers ce sujet.Donc en oubliant le texte, il faudrait intégrer le forum au site et réussir une prouesse technique.
Je me suis peut-être perdu dans mes pensées mais quelque chose bloque pour moi et je sens que l'aménagement du site pour sauver le forum va devenir légèrement plus compliqué.

Là n'est pas prouesse. Voici l'objectif déjà fixé :
- Joomla est notre plateforme de texte façon bibliothèque. Sous chaque texte il y a un module de commentaire qui peut fonctionner aussi comme réponses "nested" (je ne trouve pas le terme français)
Ceci est déjà effectif.

- Le forum est toujours présent, mais il suffit de se logger sous Joomla pour être loggé sur le forum (ou enregistré/déconnecté). Les derniers posts du forum peuvent alors être remontés sur un endroit du site (page principale par exemple).
Objectif de fusion tout à fait faisable mais faisant partie de la difficulté de mise en place de Joomla. Changer d'hébergement me serait alors (paradoxalement) plus simple à cet effet.

Il suffit alors pour l'auteur de commenter son propre texte par une mention du sujet du forum sur lequel il a demandé une critique plus approfondie.

Je ne sais pas si je suis clair, mais ici on aurait (facilement) :
- Joomla = plateforme de textes publiés périodiquement
- Sous chaque texte = note étoilée + commentaire rapide (ou invitation à commenter sur le forum)
- Sur le forum = commentaires détaillés, taverne (que l'on peut aussi intégrer au site je pense), et (le restant de) la communauté.


Edit : Argh Kun me prend de cours, mais en fait je ne fais que confirmer vos attentes, cher nain.

Bon, je maintiens ma supposition que c'est le plus raisonnable.
Au fond, même avec le nouveau Joomla je continuerai à proposer des textes comme avant et à commenter tout ce qui vient sur le forum, et faut-il le dire uniquement ce qui viendra sur le forum, donc pour moi rien ne changera.
C'est toujours mieux que d'avoir à détaler la queue entre les pattes à la venue d'une franchise quelconque.

Joomla, hébergeur, là-dessus c'est dit.

Il restera encore à trouver des communautés d'écriture (fantasy) et soit y faire de la publicité, soit se rattacher à l'une d'elle suffisamment massive.
Ou alors nous pouvons inviter les auteurs de fanfictions sur différents forums à franchise, là encore la publicité n'est pas exclue.

En fait, il nous faudrait un expert commercial...

Avant de lancer la campagne mercantile (pour parler purement français) ne serait-il pas plus judicieux d'installer notre magasin et vendre nos produits ensuite ?

Bon vu comme ça, c'est la meilleure façon de prendre un retour de bâton.
Je termine le template d'abord, vérifie un ou deux points et on peut lancer le transfert des textes. On déménage alors, état des lieux et tout et tout, on s'installe (sans soucis j'espère) et on attaque la campagne de pub. Non ?

Quand ? Ben oui... ça c'est une bonne question. Bon finalement, je vous laisse discuter hein.

Kun', l'entêté écrit: Enfin c'est juste mon humble avis...

Je vois mieux d'où vient la rumeur que les nains son têtus.

Si on ne tue pas les Chroniques, qu'on se rapproche (un tantinet) du web 2.0, alors pourquoi pas en effet raviver la communauté de cette manière.
En fait de mon côté je resterai assez impartial sur le fait qu'il faut d'abord migrer vers Joomla. (Janvier 2009 normalement, comme annoncé au début d'ailleurs, à 3 mois près )

En fait, le but ici est de trouver un compromis pour conserver Kun' et Feurnard.

Et Gulzan. Et Monthy. Et Zarathoustra. Et euh... disons aussi Impe'.

Je crois que le compromis est déjà trouvé. Nous voulons tous le changement d'hébergeur et la plate-forme Joomla. Même ceux qui n'ont pas le temps de participer ont pour ainsi dire dit oui.
Et je crois que pour tout autre détail, nous ne doutons pas non plus de la solution : trouver des gens.
En fait, il nous manque seulement quelqu'un avec assez de courage et de motivation pour appliquer la solution. Je suis comme Monthy, quand Joomla sera prêt et que nous pourrons reprendre, qui osera aller chercher des gens ?
Zara' a ce courage, pas moi.
Celui qui aura ce courage, celui qui osera aller voir les genss, celui qui ira les trouver et se fera connaître, celui-là pourra décider pour tous les autres qui n'agissent pas, quoi faire, comment. Celui-là pourra dire "publicité" ou "ralliement" et quel que soit son choix, n'ayant pas eu ce courage, je ne pourrai qu'être d'accord avec lui.
C'est lui, pas moi, qui fait vivre les Chroniques.

Cela vaut pour la publicité, qu'il s'agisse de ralliement ou non, et cela vaut pour la plate-forme Joomla.

Je vais donner de mon côté nain ici [size=85:11k9z3pv](non pas petit, ni méchant, ni machiavélique, ni cupide, ni.... je parlais du côté têtu)[/size].

J'apprécie beaucoup d'idées dans ces dernier posts.
Bon je fais d'abord passer le côté têtu : si nous attirons du monde dans notre château en ruine, personne ne restera. Si nous attendons d'avoir notre petit manoir douillet, on a des chances de remplir toutes les chambres pour un moment.

Maintenant, le côté 'open' :
- Poster les textes en double, bof. Poster la première partie là-bas et le reste ici, bonne idée.
Mais est-ce que cela ne sera pas pris comme une recherche de transfuges par les admins du Warfo ? (je ne les connais pas et encore moins autant que vous)

Impé écrit: L'objectif est plus d'avoir une communauté serrée, de rappeler aux gens qu'ils aiment écrire, de rencontrer de nouveaux passionnés d'écriture qui veulent tenter d'aller plus loin.

Impé président ! Je plussoie, je vote pour, j'approuve !

La solution serait de se rapprocher d'une communauté mais de ne pas fusionner. Ainsi le Warfo pourrait avaler ce qu'il veut des Chroniques, si on conserve notre volonté d'indépendance, on pourrait alors subsister, essayer d'obtenir l'image d'une bibliothèque façon Hall of Fame où il serait "tendance" pour les membres du Warfo d'avoir ses textes ici.
D'ailleurs, est-ce que le Warfo propose un portfolio (page auteur) par membre, ou est-ce tout en mode forum ? (ce n'est pas réthorique, mais une vraie question)

Pour vous dire, entre autres petits bonus que j'avais mis de côté sur Joomla, il y a avait un petit module qui permettait à n'importe quel membre de choisir les textes qu'il plébiscitait (les siens ou ceux des autres) et en quelques clics de créer un .pdf les regroupant tous façon édition personnalisée (là encore on pouvait modifier les templates et tout et tout). Mais ce petit plus a je pense sa place à présent dans notre discussion.

Après, il va falloir manœuvrer serré pour éviter les deux extrémités : fusion avec le Warfo et élitisme des Chroniques.

Impé écrit: Impe, un truc amusant serait de se retrouver tous sur le warfo, en parallèle des chroniques, et je suis prêt à parier qu'on finirait très vite à retrouver tout le charme des jours anciens, sur les chroniques donc. On pourrait même s'amuser ainsi. Par exemple, créer une "guilde des chevaliers" et se réunir pour critiquer un texte en particuliers (sur le warfo s'entend) etc...
D'une part pour se faire connaître.
Et d'autre part pour faire un truc ensemble

Ca... comment dire... ca c'est une idée qu'elle est grande !
Aller sur le Warfo (ou autre), on se trouve un texte (tant qu'à faire d'un membre qui répondra) on lance un débat autour, critique, dissèque, etc... (la méthode que l'on a ici) on donne des échantillons de ce que nous apportons aux auteurs et on termine juste par le fait que nous sommes une communauté paisible qui vit d'amour et d'eau fraiche.

Quand on prend une communauté façon www.encrier.org on remarque que la plupart des textes sont des fanfics avec des commentaires monolignes (suffit de regarder les stats : presque autant de textes que de commentaires ) où les concours sont justement d'arriver à faire un roman. Cette communauté aussi fait face aux problèmes IRL des admins actuellement. J'avais discuté avec le créateur du site d'un rapprochement déjà, mais ce qu'il avait en tête était axé pécunier, quand nous recherchions qu'un partenariat sur le fond.
Là encore, l'idée d'Impé pourrait faire mouche.

Bon, je délire un peu là, mais pour résumer :
- l'idée d'Impé est vraiment à creuser AMHA
- organiser un rapprochement mais éviter la fusion avec une communauté
- éviter à tout prix l'image élitiste mais essayer d'approcher le concept Hall of Fame, bibliothèque pour auteur du net

J'ai du mal à m'exprimer (paradoxalement).
Vous connaissez ces personnes qui, dans leur signature forum, texte perso MSN, etc, ont leur level à tel jeu, l'adresse de leur blog , leur nombre de point au projet SETI, etc...
Il serait sympa alors pour les auteurs d'avoir la possibilité de regrouper leur textes, commentaires auteurs/auteur, portfolio, etc... et de véhiculer l'info par quelque chose du genre "ma page auteur sur les Chroniques : www.blabla.bla ". En aucun cas je ne vise le niveau de facebook [size=50:11k9z3pv](quoique discutable, mais bon c'est un autre débat)[/size], mais si on pouvait fournir ça aux auteurs amateurs qu'il y a sur le net, alors on rejoindrait les concepts "Hall of Fame", Web 2.0, "pour aller plus loin"....
C'est de ce côté que je souhaite aller. Et vous ?

Le Warhammer-forum a... avait (?) un site... que je ne retrouve plus... avec une minuscule partie pour les textes, presque totalement vide et d'un intérêt... nous dirons... relatif.
Le Wafo' se double, pour sa section "récits", d'un épinglé où les auteurs listent leurs textes, ce qui leur sert de véritable "portfolio" si l'on peut dire. Archaïque mais efficace, même s'il faut se farcir quatre pages d'auteurs avant de trouver le bon.
Enfin le Wafo' a son conseil des Sages, en forum fermé, qui n'a à mon souvenir jamais fonctionné et dont, sauf erreur, et pour le peu que j'en sais, le forum voudrait se débarrasser. À Imperator de confirmer.

Que ce soit pour le portfolio ou pour remplacer ce conseil boiteux, il faut le reconnaître, le Wafo' aurait tout intérêt à nous passer la main.
Cela vaudrait d'ailleurs pour n'importe quel site de fanfics, dont certains n'ont pas même l'épinglé d'auteurs du Wafo' et où au mieux se trouve un sous-forum pour les textes achevés et jugés "bons". Quand ces forums à franchise ont un site, celui-ci est utilisé pour toute autre chose que des textes et les rares emplacements laissés libres pour cette activité de dernier recours ne sont pour ainsi dire jamais lus.
Même sans nous forcer, nous pouvons leur offrir "a hell of a critic" sur leur forum même et pour les auteurs un moyen effectivement de se faire connaître quel que soit le forum d'où il vient. On clique sur sa bannière (il nous faudrait ces bannières fines pour signature) et l'effet est le même qu'un deviantart, on a accès à toute sa production avec toutes les fonctionnalités Joomla.

Dans cette optique et quoique je doute voir plus de gens commenter sur le forum, nous pouvons néanmoins offrir quelque chose d'utile à beaucoup de forums dont les communautés sont parfois simplement excédentaires.
Il reste à motiver le forum lui-même, ce dinosaure de forum, sans quoi il profitera peu de la vie du site mais enfin, cela ne me dérange pas, je supporte peu la foule. Les gens s'arrêteront d'eux-mêmes.

Donc je résume :
On offre :
- Une bibliothèque pour les auteurs (incluant toutes les fonctionnalités de Joomla)
- Le bandeau de signature pour s'en vanter
- Une critique à domicile, sur demande
Maintenant, avec une telle offre, j'irais bien trouver quelques forums de fanfics pour leur proposer ce service-là.

En résumant encore plus, je dirais que c'est l'idée géniale demandée plus haut.

Feurnard écrit: Maintenant, avec une telle offre, j'irais bien trouver quelques forums de fanfics pour leur proposer ce service-là.

Argh. Ok.

Donc si je récapitule, l'ordre dans lequel gérer cette transition :
- Template Joomla à clore
- Créer un SOP (comprenez Standard Operating Procedure) pour les textes en collaboration (qui me posent problème pour le moment)
- Transfert des textes
- Création d'une signature UserBar (car c'est le nom) Chroniques
- Déménagement

Vous remarquerez que je ne mets nulle part la campagne de recrutement, considérant comme suicidaire de le faire avant que toutes les étapes ci-dessus soient faites. Up to you.

Oui, nous ne sommes pas fous.