Lorindil -Septembre 2004
- dude
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Le style est recherché et les descriptions nombreuses et variées ne viennent jamais alourdir le récit. On est bien dans l?ambiance et les descriptions des décors notamment, servent à merveille l?histoire. J?ai adoré celle du palais de la reine, tout comme le passage d?Yvralïn arpentant la forêt en jouant de Newäla (même si quand les animaux se pressent sur son chemin, ça m?a fait penser à Ace Ventura ?). Bref, c?est le moins qu?on puisse attendre de la part de Lorindil ! Chapeau aussi pour la mise en place du sentiment de danger qui pèse tout le long du récit, danger qui resurgit chez chaque personnage comme une menace impalpable mais qui se précise.
Malgré tout, j?ai repéré quelques fautes d?accords et de conjugaison, pas vraiment gênantes pour la lecture mais ça fait un peu désordre :
La nuit était tombé
L?emploi du passé simple (rejoignit) me semble plus adapté.Thorandël le rejoint, en silence, plongeant à son tour son regard au-delà des montagnes de l?est.
Répétition de grande.une grande silhouette frêle, douée d?une grande dextérité
profondesil pénétra les ténèbres les plus profonds
cetMais d?où venait ce éclair ?
avaitMais aujourd?hui commençait le fameux enseignement que la Reine en personne leur avaient promis?
sûre« Ma s?ur, es-tu sûr que tout va bien ? »
avaitMême si l?épreuve de la Caverne les avaient suffisamment rapprochées
corLa capitaine brandit à nouveau son cors
tandistendis que des valdelias escortaient Halërn jusqu?au donjon
décoraientpeu de tapisseries décorait la pièce
Pour en revenir au récit, les péripéties et le personnage d?Alandëlle sont moins surprenants et rentrent dans des schémas plus connus de l?HF. Le côté apprentissage et relations avec les cons?urs est moins inédit (voir les trois noms d?Allarielle par exemple), tout comme le rôle d?Alandëlle, Elue plus futée que les autres. Ces passages sont ceux qui se rapprochent le plus du style habituel de Lorindil. Ce n?est pas un défaut, juste qu?à la lecture, je me suis senti en terrain connu, moins dépaysé qu?au début du récit.
Même chose pour Yvralïn, personnage assez énigmatique, un aventurier errant près de la Nature, qui s?est un peu éloigné des turpitudes du monde des hommes mais qui va certainement jouer un rôle important dans la guerre qui se prépare. Enfin, c?est l?impression que j?ai eu, impression renforcée par les passages où Yvralïn dévoile des bribes de son passé et sa connaissance de secrets absolus.
La principale satisfaction de ce récit concerne Halërn ! Tu as vraiment là, l?embryon d?un personnage très intéressant, un anti-héros taciturne, pas flamboyant pour un sou, hanté par une mystérieuse rencontre, descendant d?une famille déchue (le pauvre est même obligé de tenir le crachoir à son pochetron de père !). Son univers est sombre, sale et dangereux (Grendorn, véritable repaire de brigands, superbement décrite dans sa décadence et sa décomposition, sa rencontre avec les valdelias et leur ambiguïté à son égard?) et je trouve que c?est dans ces passages que tu t?éloignes le plus de ton style habituel et que tu prends des risques qui s?avèrent payants puisque j?ai vraiment accroché !
dude
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- Elfiriond
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Ce qui est interessant dans ce One Shot, c'est que l'on rescent bien que le passage que nous décrit le vieux nécroman et le moment dans sa vie où tout à basculer, et on rescent vraiment qu'il n'y a plus de retour en arrière possible pour lui.
Le reveil d la souveraine est décrit juste comme il faut, ni trop de descriptions, ni pas assez.
Mais tout n'est pas révolutionnaire. Le réveil d'un(e) vampire et l'histoire d'un jeune apprenti nécromant est plutot classique. Le fait qu'il date de 2001 ne m'étonne pas vraiment, quoique je m'attendais pas à aussi bien, me disant que si Lor ne l'avait pas encore publié, c'est qu'il ne lui plaisait pas... Alors Lor?
Elfi
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- dude
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Un petit texte comme ça, sans prétention particulière mais avec une atmosphère sépulcrale bien sympa et des descriptions qui, je trouve, annoncent un peu le style du one shot "la prophétesse" (le tombeau de basalte, le côté gothique...). Pas mal quand même!
dude
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- Kundïn
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Un récit d'ambiance pas trop mal, ressorti du tombeau pour l'occasion ! Intéressant, en cela qu'il permet d'apprécier l'évolution du style de Lorindil : le lyrisme est présent par quelques touches subtilement placées, surtout dans l'introduction et la métaphore magie/lumiere et magiciens/insectes qui est a mon sens bien réussie. Le reste du texte est parfois un peu bancal, notamment sur l'utilisation de l'imparfait et du passé simple, et l'intrigue n'est pas tres profonde. Cela ressemble davantage a un exercice de style, un tableau assez sombre qui utilise certains des themes chers a Lorindil. La fascination de la beauté et le danger qui découle de cette fascination, l'association beauté/puissance/mort... etc.
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- Gulix
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Un court one-shot, qui nous relate un récit qui me fait un peu penser à celui de Johnatan Harker (Dracula) : celui d'un serviteur, qui obéit sans relâche, par crainte, et par envie également. Tout cela est parfaitement retranscrit ici, et ce texte se suffit à lui-même. Un petit travail d'ambiance, d'écriture ? Je ne sais pas, l'auteur pourra toujours nous le dire. Est-ce une tentative de passer du côté obscur ? De relater des événements d'un autre récit, sans entraver le récit lui-même. Je le verrais bien en avançant dans mes lectures.
En tout cas, un One-shot qui m'a bien plu pour sa qualité d'être simple. (Je me comprends). Juste une chose : il semble qu'il manque quelques mots :
obéissant aveuglément à ordres, satisfaisant mes moindre caprices
Il manque un "mes" ici, non ? Et à un autre endroit que j'arrive plus à retrouver aussi.
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- Anonymous
Allez, quelques réactions à ces belles critiques !
Pour en revenir au récit, les péripéties et le personnage d’Alandëlle sont moins surprenants et rentrent dans des schémas plus connus de l’HF. Le côté apprentissage et relations avec les consœurs est moins inédit (voir les trois noms d’Allarielle par exemple), tout comme le rôle d’Alandëlle
Heu... Ben pour faire cette comparaison, peut-être vraie, il aurait fallu que je lise les Trois Noms d'Allarielle Mais en fait il faut que tu fouilles plus du côté de Lackey pour mon inspiration...
La principale satisfaction de ce récit concerne Halërn ! Tu as vraiment là, l’embryon d’un personnage très intéressant, un anti-héros taciturne, pas flamboyant pour un sou, hanté par une mystérieuse rencontre, descendant d’une famille déchue
Eh oui, voilà l'antithèse du héros, face à Alandëlle perspicace et active, rayonnante d'une sorte de charisme, Yvralïn aventurier marginal au côté "beau gosse" et poète charmeur, et Halërn... Halërn, qui s'échoue dans ce récit, malgré lui, victime d'évènements qui le dépassent. Halërn ne veut pas prendre de rôle de héros dans cette histoire, il veut juste y survivre, la traverser sans encombres. Tu seras étonné de lire la suite du récit !
Mais Alandëlle (dont le nom dérive de Anne-Laure, pour couper court à tute association avec Alarielle...) est aussi mal à l'aise face à ce danger qui s'insinue dans le récit... Elle a senti quelque chose d'énorme la traquer, mais elle ne sait encore comment interpréter son Epreuve... Les autres prétendantes sont totalement éclipsées par ce personnage majeur. Mais le meilleur reste à venir ! La phase stationnaire actuelle dans le Sanctuaire n'est que provisoire, bien sûr !
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- Anonymous
Pour répondre rapidement, ce texte fait parti d'un recueil: Mélopées du Vent, qui se présente comme différents essais d'écriture. Je n'avais pas voulu le poster à l'époque, car je sentais le style encore trop 'vert', mais le document a l'avantage de montrer els progrès il est vrai..
Ce texte fait partie de ma grande époque dark avec "Le Jour Où Vint le Chaos" ou encore "Le Rodeur" Epoque qui n'est pas vraiment achevée !
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- dude
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Mais Alandëlle (dont le nom dérive de Anne-Laure, pour couper court à tute association avec Alarielle...)
Quand je faisais référence au récit de Zarathoustra, je ne voulais pas dire que tu t'en étais inspiré. C'était seulement pour illustrer le fait que les récits s'intéressant à l'apprentissage d'un héros étaient assez récurents, et sur chroniques notamment (autre exemple: Le dragon de Gehen de Sigurd avec le maître Jaba et Ildaëres).
Bien sûr, ta façon de traiter le sujet est toute personnelle
dude
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- Anonymous
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- dude
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Considérant le plagiat ou l'inspiration un peu trop pressante, le fait est que quand on y regarde de plus près, il n'y a jamais eu ce genre de problème sur les chroniques. Comme quoi, on est entre gentilhommes!
dude
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- Zarathoustra
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Force parce que le résultat est d'une richesse rarement vu sur chroniques (background, perso multiples, différents niveaux d'intrigues, histoire vaste faisant partie d'un vaste plan a priori construit à l'avance)
Faiblesse car on y trouve les lieux communs: l'enseignement d'élève (peut-être pas trop vu ici mais très courant sur Wafo), des perso certes traittés de manière perso mais qui rentrent dans les archétypes (aventurier, le ou la sage, l'élu qui voit et sent les choses etc.), les présages, une vision des elfes fidèle mais un peu académiques etc.
Le point le plus important est que tu me sembles globalement réussir ton pari.
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- Kundïn
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Seul bémol, qui serait facile a corriger cependant : le coup du "thé ou café" le matin... Dommage, pour un univers créé de toutes pieces, de ne pas pousser l'originalité jusque dans les moindres détails ! Des boissons plus "exotiques" auraient été bienvenues a mon sens (changer simplement le nom y suffirait, sans avoir besoin de se lancer dans une longue description des propriétés des infusions de Tksuwgkg'loi par exemple ) Mais ce n'est qu'un simple détail dans un océan de qualités.
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- Anonymous
Faiblesse car on y trouve les lieux communs: l'enseignement d'élève (peut-être pas trop vu ici mais très courant sur Wafo), des perso certes traittés de manière perso mais qui rentrent dans les archétypes (aventurier, le ou la sage, l'élu qui voit et sent les choses etc.), les présages, une vision des elfes fidèle mais un peu académiques etc.
Moui, c'est vrai; mais cette dificulté est assez dure à surmonter; après tout pour Halërn, nous avons affaire à un anventurier, certes, mais heureusement travaillé (bûcheron de son métier, et fugueur à son adolescence, avec la suite que vous connaissez).
Alandëlle suit pour le moment un parcours "classique" mais indispensable. N'oublions pas que par ses cours, nous en apprenon splus sur cet univers ! Mais si elle semble sûre d'elle, elle n'en est pas pour autant omnisciente, juste perspicace. Elle a encore beaucoup à apprendre... Et toutes les vérités ne sont pas bonnes à entendre.
Attention aussi, les Landha'Niths ne sont pas des elfes. le parallèle est facile et leur background proche, mais je ne les décrit pas à oreilles pointues !
Je reste d'accord avec ton argumentation concernant les faiblesses; il reste je pense à voir comment le roman peut être traîté; après tout nous en sommes encore au début, la trame et les péripéties demandent pur la suite une originalité, pour ne pas faire de bis-repetita HF
Seul bémol, qui serait facile a corriger cependant : le coup du "thé ou café" le matin... Dommage, pour un univers créé de toutes pieces, de ne pas pousser l'originalité jusque dans les moindres détails ! Des boissons plus "exotiques" auraient été bienvenues a mon sens (changer simplement le nom y suffirait, sans avoir besoin de se lancer dans une longue description des propriétés des infusions de Tksuwgkg'loi par exemple ) Mais ce n'est qu'un simple détail dans un océan de qualités
Voilà exactement ce que j'aime dans les critiques, le petit détail qui me fait dire "oh oui j'y aurai jamais pensé !"
merci du tuyau Kun'; je bosserai ça à la relecture !
ha oui, petit détail, en fait ces chapitres sont souvent relus, pour justement corriger sans cesse les fautes d'ortho et erreurs autres. Je mets en pdf les chapitres définitivement bouclés (que le préambule pour le moment) et je tiens l'ensemble à la disposition de tout lecteur qui m'en ferait la demande !
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- Zarathoustra
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j'ai lu tes 17 pages et ya une tonne à en dire, en bien sans doute plus qu'en mal... Mais le point faible de ton texte, c'est ça:
pour Halërn, nous avons affaire à un anventurier, certes, mais heureusement travaillé (bûcheron de son métier, et fugueur à son adolescence, avec la suite que vous connaissez).
Je ne sens pas vivre tes perso, c'est comme ça j'y peux rien. Mais à la lecture de ce que tu viens de dire, je crois que notre approche sur la question est diamétralement opposé. Jamais je n'aurais défini un perso comme tu viens de le faire. Ce qui m'intéresse, c'est l'interieur, pas ce qu'il a fait ou subit (même si ça compte) mais c'ets pas ce qui fait qu'il réagit comme ça ou comme ci. Un bucheron, ça veut rien dire, qui est-il vraiment?
Prenons des exemples, je trouve que Ries sait rendre vivant ses perso en quelques phrases, Dude leur donne une présence, on sent la vie. Je ne trouve pas cela chez toi. Tu as d'énormes qualités, mais pour l'instant tu n'as pas celle là. Je te dis ça pour que tu y réfléchisses. C'sst bien sûr subjectif, un peu excessif, mais je suis honnête, et je te le dis parce que ça peut t'aider. Tes perso me laissent froids parce qu'ils m'apparaissent plus de papier que de chair et de sang, parce que tu les créée plus par l'exterieur et l'action que par ce qu'ils sont intérieurement, résultat, je ne les sens pas vraiment vivre (ou moins que ceux de Dude ou Ries). C'est d'autant plus choquant que le reste est très bon.
En esperant que ça t'apporte quelque chose et qu'un jour tu me rendes la pareil...
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- Anonymous
Je vois ce que tu ressens à la lecture de Ponélion, mais je crains que je ne puisse répondre dans la direction de tes critiques par la suite...
Car il me semble que nous sommes sur une contradiction de style, nous n'avons pas vraiment la même vision des choses en HF si tu préfères .
En fait, ce que tu me conseilles est justement ce que je n'aime pas dans les Trois Noms D' Alarielle; une focalisation intérieure qui ne me plaisait pas. Je pense que j'aime avoir une certaine focalisation extérieure, pas omniciente, mais limitée à quelques personnages. Bref les accompagner, mais pas les "pénétrer" (douaïe ! ). Du coup, en te lisant, j'ai la désagréable sensation de me glisser de trop dans ton personnage, et je n'aime pas ce style-là. Je crois que l'on lit ici pour le plaisir, si un récit met mal à l'aise, ce serait idiot de se forcer à le suivre.
Voilà donc pourquoi je comprends tout à fait ta différence et ton regret, et je pense que tu comprendras mieux aussi pourquoi je n'ai pas spécialement envie d'adopter un style d'écriture plus "intérieur" pour mes récits
Lor.
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- Zarathoustra
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Je crois que l'on lit ici pour le plaisir, si un récit met mal à l'aise, ce serait idiot de se forcer à le suivre.
sauf risquer de faire une opinion une fois pour toute, de manière réductrice au risque de se tromper sur la suite....Ce qui me blesse un peu c'est que tu réduit le texte à ça, à une sorte de monologue, je pense qu'il y a plein d'autres choses que cette vision réductrice qui te dérange autant, du moins je l'espère... D'ailleurs que tu tu puisses écrire ou le penser (entre ne pas éprouver de plaisir et ennuyer pronfondément, parce que je suppose que tu en es là pour faire un tel blocage), ça n'est d'ailleurs, n'est vraiment pas flatteur pour moi... Mais, bon, passons, je me faisais une autre vision du chevalier chroniqueur.
Mais je ne te comparais pas forcément à mon texte qui n'est pas forcément la réference sur la question mais à d'autres auteurs d'ici qui font mieux passer leur profondeur du perso...ou du moins je n'ai pas ces impressions négatives, sans pour autant qu'ils en fassent de trop ou que ce soit leur priorité.
Maintenant, je te proposais une piste de réflexion, en esperant enrichir ta perception du texte, si tout est bouclé pour toi, je n'insisterais bien sûr pas.
Sans rancune,
zarathoustra;
Edit de Lor: Je vois pas où y'aurait rancune mais ce serait bien si l'on évitait de débattre des Trois Noms d'Alarielle hors que sur ce thread; et là je me jette surtout la pierre ! (aïe !)
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- Danakail
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La souveraine des ténèbres.
J'ai commencé par lire ce petit one shot, en attendant de débuter les chroniques du Ponélion. J'ai trouvé ce texte agréable à lire, surtout par l'ambiance très noir qu'il dégage. J'ai bien aimé, et pourtant je ne suis pas un fan d'histoire de vampire. La métaphore sur la magie au début du récit est très bien pensé. lol:
Bon je rigolais D Je te remercie ça ma détendu après cette dure journée de bahut.
@+
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- Gulix
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Encore un texte de haut niveau. L'action et l'intrigue commencent à se mettre en place, et les trois personnages principaux commencent à prendre corps. L'histoire suit son cours, nous décrivant petit à petit les contrées du monde. Le style est toujours ausi bon, usant de descriptions justes et efficaces, et restant facile à lire. J'étais moins perdu dans ce chapitre que dans le prologue.
Au niveau des points faibles, je mentionnerais les quelques fautes d'orthographe qui gâchent la qualité de l'ensemble :
reserraitresserrait
?cligna tiqua
vairons (j'avais déjà fait la remarque pourtant !)yeux verrons
A part ça, le texte en lui-même est assez classique, pour l'instant, et surprend moins qu'un Ister, dans son traitement. Pour la présentation, il aurait peut-être été plus judicieux de séparer les différentes parties par un trait horizontal, ou quelque chose dans le genre, plutôt que par des retours à la ligne.
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- Zephyr Vendest
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Toujours un style impeccable? C?est bien, c?est beau? Question critique négative, j?ai rien là, désolé.
Tu deviens lassant Lorindil, arrête de faire des trucs parfaits, je ne sais plus quoi dire après.
Arf, peut être que tout cela est un peu rapide quand même. On se retrouve avec le réveil de la super damnée de l?enfer par un bleubite qui n?a aucun mal à y arriver.
Aucune protection particulière, garde, ou je ne sais quoi d?autre pour veiller qu?un tel danger ne se réveille pas?
Alors, mon salaud, qu?est ce que tu as à dire pour ta défense ?
Zephyr Vendest
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- Anonymous
Zephyr Vendest écrit: La souveraine des ténèbres, par Lori :
Toujours un style impeccable? C?est bien, c?est beau? Question critique négative, j?ai rien là, désolé.
Tu deviens lassant Lorindil, arrête de faire des trucs parfaits, je ne sais plus quoi dire après.
Arf, peut être que tout cela est un peu rapide quand même. On se retrouve avec le réveil de la super damnée de l?enfer par un bleubite qui n?a aucun mal à y arriver.
Aucune protection particulière, garde, ou je ne sais quoi d?autre pour veiller qu?un tel danger ne se réveille pas?
Alors, mon salaud, qu?est ce que tu as à dire pour ta défense ?
Zephyr Vendest
Heu... Elle était si belleuh que j'ai pas pu y résister !!!! La souveraineuh, la souveraineuh... ça voulait dire, on s'est fait damnés !
Bon j'arrête là )
Bon, gardes, vous pouvez m'enmener, je peux pas me défendre mieux; bourreau, appliquez la sentence
Lor.
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